Reprise du message précédent :

Avec un peu de plus 3000€/mois, ils peuvent mettre de coté hein.  
Perso avec ma copine, lorsqu'elle travaillera, on vise de mettre 800€ de coté sur environ 3100-3200€ de revenu. Loyer de 630€ charges comprises (eau froide/chaude, électricité, chauffage).  
Après faut savoir ce qu'on veut. Mais dire qu'avec 3000€ on ne peut pas mettre de coté, c'est faux.

Pour la mise en vente idem plein de SMS pour les diagnostics et franchement j'ai préféré passer par une agence, ça permet de filtrer un peu et d'éviter les touristes. Et 10k sur 370k j'ai pas trouve ça énorme

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+infini , je suis seule quand je gagnais 2400 euro il me restait pour bien m'amuser (en gros 2/300 euro/mois) je veut bien qu'a deux ta un peut plus de dépense mais honetement a 3000 euro celui qui lui reste pas au moins 500/mois dans un couple , c'est qu'il ce demerde comme une bouze.
 
500 mini x 12 = 6000/ans x 3/4 ans 18/24 000 euro de coter minimum

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je ne parle pas d'un gros apport, mais 10% ( soit 15K ) me semble un bon début
s'ils ne peuvent pas mettre 3 ou 400 € de côté par mois, il ne pourront aps faire face aux remboursement + taxe foncière + assurance
et je ne parle même pas des travaux nécessaire pour passer d'une maison neuve à une maison terminée

Donc, mamie a eu 30 ans en 1942...    
 

 
Avec les mêmes niveaux de salaire nous mettons plus du double en épargne

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1600 boules ? Vous ne vivez pas donc ?  

Oui enfin nous, on veut quand même aller au restau, ciné, week end, continuer à acheter des bouquins/BD, bluray etc. Bref continuer de vivre. Mais oui, avec une grosse restriction, on pourrait économiser la moitié des revenus. Mais j'en vois clairement pas l'utilité.

On est parti sur "pas d'apport", disons que l'année écoulée a été dure pour Madame avec une période chômage / arrêt maladie.
Je pense qu'on pourrait mettre 400-500€ de côté par mois, enfin indirectement. Disons 250€ réels sur une épargne + le reste en PEE avec intéressement (j'ai pas compté la participation de 1500€ brut par an que je bénéficie à condition de mettre 500€ sur le PEE/an).
 
Reste que la question est :
Est-ce intéressant de perdre 7200€ de loyers / an dans mon appartement pour en placer 6000€ dans un apport?
 

Si y'a des maisons, mais dans le domaine neuf BBC ça doit être un peu plus juste.
Je vise pas une surface de malade, allez à la louche 90-100m² habitable.
 
Evolution de salaire tous les ans pour ma part (jeune ingénieur), fin on est pas vieux hein mais bon, plus on achètera tôt et plus vite elle sera payée. Et surtout, moins longtemps on aura l'impression de mettre le feu à 7200€ de biftons par an (loyer de 600€).

Il existe une technique simple en cas de déséquilibre réelle entre les salaires des 2 membres du couple.
Aligner le niveau de vie moyen sur le plus bas salaire. Évidement le poste logement fera exception.

Pour 100m2 en BBC, tu peux compter 130-140k€ déjà

 
 
Tout à fait d'accord achètes le plus tôt possible pour ne pas jeter de l'argent par les fenêtres en loyer...  
 

 
Mamie est allemande  

Sans le terrain je suppute?

Ce qui coute c'est sortir beaucoup et notamment le resto.
Le cinéma : Avec les formules illimités ou  les tickets subventionnées par les boites, c'est pas chère.
Les bouquins : Avec les livres de poches, la médiathèque du quartier, et l'échange de bouquin avec les amis/collègues qui aiment la lecture , il y a moyen de pas dépenser.
Les DVD / Bluray : Perso J'en consomme pas et ce n'est pas par économie

Ca me décourage quand je vois la personne @3k100euros/mois qui ne peut emprunter qu'un peu plus de 100k

Oui car dans un prêt tu vas payer beaucoup d'intérêt. 180 000€ emprunter sur 25ans à 4.6% y'a presque plus de 650€/ mois en intérêt payés pendant 3 ans. Tu perd donc 7800€/an.  
Là tu perds 7200€ mais t'en met 6000€ de coté chaque année. Tu gagnes donc de l'argent par rapport à l'achat. De plus, plus tu as d'apport, moins ton prêt de coutera cher et tu auras une durée d'emprunt plus courte. Ensuite, on est dans une phase baissière. La maison que tu vas acheter maintenant, aura perdu au moins 15% dans 3 ans. Dans 3 ans, tu auras minimum 24 000€ de coté, une maison qui va passer de 180 000 à 153 000. Du coup tu vas emprunter sur 20ans, avec un taux plus bas et donc ta maison te reviendra beaucoup moins cher. Car 180 000€ sur 25 ans à 4.6 c'est 130 000€ d'intérêt, ta maison t'aura couté 310 000€.
 

Pourquoi ?

Le ciné, on a les 2 la carte illimité 40€/mois.
Les bouquins, j'en achète pour minimum 40€ / mois pareil pour ma copine.
Les bluray, j'attend les bonnes affaires donc c'pas régulier mais c'est sur une année au moins 40€/mois. Y'a là déjà 160€. Après y'a les week end à Paris ou autre, les vacances d'été + automne ou printemps (on part 2 fois par an), et les restau environ 120€/mois (en gros, 2 restau/mois) + les livraisons pizza, chinois.
Alors certes on pourrait arrêter tout ça et mettre plein d'argent de coté mais bon, je ne veux pas me privé complètement pendant 4ans, juste pour avoir 20m² de plus le reste de ma vie.

Oui, j'avais oublié
Dans la construction, ce qui coûte le plus cher (dans l'absolu ou pas)  c'est le terrain

Parce que, avec ma femme on doit toucher dans les 2400e/net/mois, hors intéressement (en mettant bout à bout ça fait du 3knet/mois, mais la partie variable la banque s'en fout un peu   ) et on aimerait bien aussi une maison... dans les 230k    
Cependant, avec nos prévisions d'épargne (on touche du bois) et sans de priver particuliérement (on est pas ciné, les restos c'est les tickets qui les paient, pas de goût de "luxe" style iphone 5 etc) on devrait avoir un apport d'une quarantaine de Ke d'ici 5/6ans ce qui n'est pas négligeable.

On pourrait aller jusque 180K, mais bon la 1ère / 2ème année vaut mieux pas qu'il nous arrive une tuile car on sera ras-la-gueule
 

Pendant 3 ans t'as perdu 21600€ de loyer, soit la différence de la dépréciation de ta maison, si tant est qu'il y ai une telle baisse (sup à 15%).
On peut y croire, j'aimerais y croire.
 
Mais rien ne me dit que l'an prochain les taux ne vont pas augmenter, ou le PTZ disparaître etc...

 
 
avec 3100 moi je tombe a :
 
132 000 sur 15 ans
156 000 sur 20 ans
173 000 sur 25 ans

Plus les taux montent, plus les prix baissent.  
Je préfère emprunter à 7% sur 15ans que 3% sur 25ans.
Oui t'as perdu 21 600€ de loyer mais t'as 24 000€ de coté pour baisser à la fois LE TAUX, LA DUREE et LE MONTANT.

 
Autant je trouve ça sympa de faire une réponse détaillée, autant pour la partie en gras c'est une affirmation .  
 
Perso quand je compare location et achat (@0b1 : y'a des outils de comparaison en 1ère page de ce topic) je prends quand même plusieurs hypothèses, dont "stagnation" et même "légère augmentation".
 
 
 

 
Si tu loues, tu as perdu 21 600 euros.
 
Alors que si tu achètes, en trois ans t'as perdu 12 600 euros de frais de notaire et 22 000 euros d'intérêts.
 
Donc c'est pas une question de baisse de ta maison. Si ta maison ne prend pas minimum 6%, tu es perdant.
 
Et encore, je n'ai pas calculé avec le delta d'épargne pour ne pas compliquer le calcul.

Baisse de 5% par an pendant 3 ans, c'est une prévision qui n'est franchement pas des plus optimiste. Je pense que tout le monde ici maintenant est d'accord pour dire que ça va baisser pendant les années à venir. De combien, on ne sait pas, mais 15% en 3ans c'est franchement pas grand chose.  
D'autant que si c'est vraiment une ère baissière, y'aura certainement plus de possibilité de négocier le prix.

Heu y'a pas 4000€ de taxe foncière par an hein

C'est pas le cas de toutes les banques.
Sans compter que parfois (c'est mon cas), l'intéressement est calculé en % de mon brut et pas du CA de la boîte.
Donc dans le pire des cas il peut évoluer, mais à la hausse.
 
Très franchement, moi aussi j'espérais la maison à 230K, mais la banquière m'a remis les pieds sur Terre.
 
La conclusion c'est qu'on est des français moyens, qui sont trop riches pour avoir les avantages sociaux mais pas assez pour s'offrir du rêve modeste.

 
PArdon, je voulais dire frais de notaire

 
 
Mais comment pouvais-tu espérer acheter un bien à 230K avec 3000€ de revenu et pas d'apport ?

Tu t'adresses à moi ou à la personne qui posait sa question la page précédente ?

Le graphique parle de "revenu disponible" plutôt que de "salaire"  
Ce qui est bien mieux car le salaire ça ne concernerait que les revenus du travail des salariés, ce qui est limitatif (surtout vu l'évolution des retraites en nombre comme en valeur et en parallèle les changements sur la fiscalité)
 
Mais encore une fois je ne conteste pas la bulle ni une perte de pouvoir d'achat immobilier.

 
 
100% d'accord , dans les année 80 les taux etait monter a 18% .... mais les prix avais chuter de 50% par raport a la hausse de 1975 a 1980
 
je me dit celui qui a 30 000 euro de coter cela fait :
- pour un logement de 200 000 euro actuel qui perd aller soyons gentil 30% = 140 000 euro
total a emprunter : 140 000 - 30000 = 110 000 + les frai divers en notaire 10000 = 120 000 euro
 
cela fait avec un taux a 7% :
 
25 ans = 580 euro
20 ans = 642 euro
15 ans = 765 euro
 
prenons un crédit a 200 000 euro sans hausse des taux, et sans apport :
 
25 ans = 1160 euro
20 ans = 1280 euro
15 ans = 1530 euro
 
Résultat : je laisse jugée du résultat ....

6 000 € de loyer par an
si vous achetez, ça fait 12 000€ de mensualités par an ( dont les 2/3 ne servent qu'a payer les intérêts )  +  600 de taxe fonciere
Donc ça veut dire que vous devez pouvoir , sans forcer, mettre de côté 6 a 7000 e par an, ce qui est largement supérieur au 4 a 5 K de capital remboursé les premières années

Si tu achète aujourd’hui tu prends un prêt de 180 K sur 25 ans
Si dans 3 ans, tu as 20 K d'epargne en plus,  tu empruntes 160K sur 20 ans => 3  ans de gagné au final + 2 ans pendant lesquels vous êtes mobiles professionnellement et votre salaire va peut etre pouvoir augmenter pour réduire encore la durée du prêt.
Le seul pari à faire est : est ce que l'immo va continuer à monter plus vite que votre pouvoir d'achat

Il faut pas pleurer que vous ne pouvez pas emprunter beaucoup, mais que les prix demandés soient trop haut.

 
   
 
Sinon, quand les taux montent, on ne prête plus sur 20-25 ans mais plutôt sur 10-15 ans.

non
avec ces revenus , vous aurez la caf quasiment au taquet pour vos eventuels enfants , le PTZ , ....
Tu veux quoi comme aide sociale en plus ?  les bourses et l'apl ?