Reprise du message précédent :

 
 
Bon ca y est a part moi et ibonia, il n'y a plus de haussier.... 2 bons gros trolller quoi...
 
Dites on peut se faire bannir d'un topic seulement???  
 
150.000€ sur 25ans à 3.9% (mon cas de provincial je précise tout de suite...) > 783€
150.000€ sur 25ans à 5%> 876€
135.000€ (baisse de 10%) sur 25ans à 5%> 789€
aller pour la frime une baisse de 20% avec un taux à peine optimiste pour la fin 2008 de 6%  
120.000€ (baisse de 20%) sur 25ans à 6%>773€ (merde je suis perdant de 16€par moi sur 300mois soit 4800€..
maintenant la personne qui me dit qu'on peut emprunter moins longtemps ba a moins qu'il dépasse les 33%...
120.000€ (baisse de 20%) sur 15ans à 5% (6% pour les 250ans...) >948€...
 
Bon ba ca peut déjà baisser de10% j'suis pas encore perdant faut croire....
 
 
Bref pour un d'jeuns normal comme moi (=sans apport de malade) je vois pas en quoi ca va être plus simple d'acheter.... la une chose que l'on peut tous en conclure c'est qu'il est vrai que les taux montent en fleche mais les prix ceux ne sont pas encore les chutes du niagara...
 
Maintenant venez m'expliquer comment une personne sans réel apport avec des taux de 3points au-dessus de ceux de 2005 et une baisse de 30% pourra se payer un plus grand bien... que celui qui a acheté en 2005...

 
 
mais mais la ou je me pose des questions c'est combien casseront des murs, feront des cuisines à l'américaine?
 
et quid du petit haussier: les ravalements de facade, changement de toiture, impots foncier (oh combien de bons arguments en faveur de la loc)  auront-ils disparu après la baisse? réponse: ba non c'estle pigeon de 2005 qui aura revendu à perte pour une semaine de course chez ED qui se sera occupé des travaux!  

 
1) refait tes calculs avec 50 k€ d'apport STP par exemple...  
2) prends en compte que ton taux à 6% tu pourras très certainement le renégocier à la baisse durant ces 25 ans et faire baisser cette durée  
3) on va pas revenir sur ton cas provincial

je vois des sites internet qui annoncent en 2003-2004-2005..... le krach immobilier, la baisse irrémédiable  
 

Avec 70 000 d'apport pour l'appart à 150 000 l'histoire change pas mal.
Dans le premier cas j'emprunte 80 000 à 4%
Ou alors avec la baisse de 10 je n'emprunte plus que 65 000 à 5%
Voire même avec -20% un emprunt de 50 000 euros à 6%
 
Et là ça change quand même radicalement les données, car l'emprunt de 50 000 euros je ne le fais pas sur 25 ans mais peut être plutôt sur 15 voire moins
C'est une toute autre histoire, mais il faut avoir un peu d'apport en effet. Si on n'en a pas, tes chiffres montrent bien que...

J'ai déjà fait ce calcul :
J'ai fait une petite projection selon l'évolution des taux
Hypothèses de base au départ
Bien à vendre 100K
Bien à Acheter 200K
Taux Actuel 4.4% sur 25 ans
Calculs faits H.A. avec FdN de 7%
Impact des taux : +1% => -10% sur les prix.
 

Stop le misérabilisme. Tu te fais brocarder parce que tu te comportes comme le derniers des malappris, point.
Ca me saoule la victimisation "ouin, je ne pense pas comme eux, ils sont méchants".

 
Donc ça baissera pas, CQFD  
 
On va pas redire une nième fois que ce n'est pas un marché aussi réactif que la bourse, qui touche une partie chère aux yeux des gens (dans les 2 sens ! ), avec des lobbys très puissants, de la désinformation, etc...
 
Les taux sont bas, achetez
Les taux remontent, achetez avant que ça continue
Les taux sont hauts mais en fait y'a pas de bon moment pour acheter donc achetez
Les prix commencent à baisser, tout le monde va se ruer alors profitez-en et achetez avant les autres
 
Les loyers sont jetés par les fenêtres et en plus ils augmentent alors que les traites sont fixes (ndlr, si on est pas en variable), achetez
Pensez à votre retraite, achetez
Regardez les prix de Londres, achetez
La pierre c'est du solide, achetez
L'immo ça monte toujours, achetez
Y'a pas de spéculation, les gens se logent c'est tout, y'a donc pas de risque, achetez
 
etc

lol je plaisantais, je pense que de toute facon y aura bien un krach, une baisse, un arret de la hausse, un attérissage en douceur, à force de crier au loup ca va finir par arriver. Sinon moi je suis un littéraire, conclusion du graphique de Sylvainleleu?

 
soit Gilou s'est chier dessus, soit c'est le plus court TT que j'ai vu jusque là

Yep, c'est trés parlant.
 
Ca ne prend pas en compte en revanche une grande inconnue : l'évolution globale possible/probable/éventuelle/hypothétique/... des salaires.

Oui, bon, ben ça va hein.

 
C'est clair que + l'apport est important, + la hausse des taux vaut le coup ( en tout cas pour l'achat immo)

Ben que si vraiment +1% de taux=-10% de prix, il faut le taux le plus haut possible  
...mais l'hypothèse de départ est fausse...ou bien il aurait fallu faire -10% du reste
il n'y a qu'à voir le comportement à l'extrême : +10% de taux => immo gratuit pour tt le monde
 

C'est clair
En réalité la correlation taux/prix est loin d'être aussi évidente.
On a bien vu entre 93 et 97 les taux et les prix baisser ensemble.
mais bon cela permet d'avoir une idée ( c'est aussi pour cela que j'ai limité à +/- 4% )

 
Donc au final, soit on n'a pas d'apport et c'est pareil, soit on en a un et c'est mieux...
 
Et une dernière chose : + les taux montent, plus les prix doivent descendre plus vite car un crédit long est inutile donc la solvabilité réduite plus vite...
 
donc partir sur +1% de taux donne 10 % de baisse, bof.
Je vois plutôt un truc du genre:
 
passage de 4 à 5 -5%
passage de 5 à 6 -10% (en plus des -5)
passage de 6 à 7 -15%
...
 
Bref, je vois pas ça rectiligne mais expo...

ils annoncent un peu a l arache sans arguments
 
la aujourd hui une chose est sure, les taux d emprunts sont augmentes (une vraie montee)

 
On est sur la même longueur d'onde!

je dirais plus t as de l apport + la baisse des prix vaut le coup  (sachant que le taux et le prix sont lies on choisit sa phrase)

tu as toujours le fichier ?
tu pourrais essayer avec +10% du reste après le +1% de taux précédent et non +10% de la somme de départ ?
 
edit :  
-2% = 121k€
-1% = 110k€
+0% = 100k€
+1% = 90k€
+2% = 81k€
+3% = 73k€
+4% = 66k€
+5% = 59k€
+6% = 53k€
...

nous sommes le 3 aout le passage de 4 à 5 est fait    et celui de 5 à 6 est previsible pour al fin d annee
 
preparez vos chequiers messieurs  

on a vraiment des soucis de pauvres, si je gagnais au superloto les 100 millions d'euros, je m'en ficherais de tout ça
 
http://www.immonot.com/tendMarche.do
  Il faut donc s’inquiéter de la remontée rapide des taux d’emprunts à long terme sur la zone Euro, passés en mai de 4,20 % à 4,62 %Une telle hausse a pour conséquence de rendre moins intéressants les rendements locatifs, d’inciter les propriétaires à se défaire de leurs biens au profit d’obligations garanties par l’État, mais aussi de faire baisser les prix. Poussés par ce mouvement, les promoteurs seront également condamnés à baisser leurs prix de vente. Comme, parallèlement, l’inflation les contraindra à payer plus cher leurs approvisionnements en matériaux, plutôt que de travailler à perte, ils réduiront leurs mises en chantier dans l’attente de jours meilleurs. Ainsi, naîtra une nouvelle crise du logement.

d'où l'importance de l'apport lors d'une hausse de taux

d un autre cote on est passe de 3% a 4% en un an et c est pas pour cela que la consequence decrite au dessus s est realise.
edit : je vais vendre mes actions lafarge  

Oui toi tu peux  être gagnant parce les prix de ta province te permettent d'acheter un truc raisonnable dans lequel  tu peux rester sur le long terme mais ici  150k€ c'est le prix d'un studio en banlieue...
S'endetter à 33% sur 25ans pour 20m²    
 
La province n'est pas au prix de Paris et les gens qui ont les moyens peuvent encore acheter  raisonnablement
 
Je suis pour l'élagage des sans apports que va entrainer la hausse des taux parce que cela évitera les crédits à 110% sur 25ans pour des trucs trop petits pour les besoins des gens  et les risques de précarités que cela entraine : soucis en cas de besoin de revente anticipée vu qu'on rembourse très lentement, recours aux crédits faciles à 18% cétélem pour la voiture, le micro onde, la machine à laver....  au lieu d'un "bon" truc de la banque parce qu'on a déjà 33% et donc risques de surendettement,...
 
Pour acheter un bien il faut pouvoir vivre sur le long terme et quelqu'un qui ne sait  pas mettre un sous de coté pour ce genre d'achat ferait mieux de rester en loc  

ça marche sans doute à retardement

ui ui  
 
donc les baissiers ou ceux qui n ont pas encore acheter allez acheter dans 5 ans a peu pres ?
 
 

a grigny dans le 91, on trouve des 6piéces a 100 000 euros de quoi voir venir, mais un pote policier là-bas m'a dit qu'il fallait aimer partager, car si on part deux semaines en vacances on risque de retrouver des squatteurs....
 
plus sérieusement en banlieue à 40km de paris on peut trouver des deux pieces et trois pieces a moins de 200 000 euros....et pas des trucs trop pourris ou on brule ta voiture, risque d'avoir la gorge tranchée....
 
Question que je me pose, la baisse des prix va toucher tout l'immobilier de la même façon? ou certains type de biens et de régions seront beaucoup plus touchées que les autres? ( genre les grandes surfaces a paris seront touchées? les studios a metz? les chambres de bonnes a dunkerque seront les plus atteintes par la baisse)

 
Heureusement hein !!!
1,3 MF pour deux pièces à 40 bornes de Paris, faut arrêter de déconner

La baisse des prix, sera à la mesure de la hausse qu'il y a eu pour chaque endroit !

je suis à 50km de Paris (25min de train) et un 2-pièces vaut en gros 180k€

mon 47m² neuf vaut 190k€ avec parking

 
Oui parceque de 3 à 4 ça change pas grand chose, t'en prends pour 4 ans de plus, tu fais l'effort, être proprio ça n'a pas de prix, et ça se fait en douceur petit à petit.
 
Un peu comme les hausses du tabac ridicules, ça empêche pas les gens de fumer, ils adaptent le budget petit à petit...

J'ai payé 190k€ mon 47m² neuf avec parking
 
De là à dire qu'il les vaut...    
 

ui mais les proprio bailleur auraient pu vendre (peur de la baisse toussa)

certes maintenant il est en vente a 215k€

 
Euh 40 km de Paris j'appelle ça la province moi même si administrativement c'est la banlieue.
 
Y'a qu'à voir l'oise, les gens parlent pas pareil, y'a un accent!

dixit le promoteur :" ah bon les prix ont augmente ???"
moi :" euh c est vous qui commercialisez ou pas?"

 
Non parcequ'il attend le début de la baisse pour vendre en étant sûr d'avoir atteind le sommet.
 
Pour ce faire, il regarde les chiffres de la fnaim décalés  
 
C'est pas n'importe qui, c'est un investisseur éclairé