[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

c2800

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Les valeurs du mois :
23 Novembre 2011 3.62 %
22 Novembre 2011 3.48 %
21 Novembre 2011 3.55 %
18 Novembre 2011 3.53 %
17 Novembre 2011 4.01 %
16 Novembre 2011 3.58 %
15 Novembre 2011 3.59 %
14 Novembre 2011 3.32 %
11 Novembre 2011 3.40 %
10 Novembre 2011 3.30 %
09 Novembre 2011 3.13 %
08 Novembre 2011 3.15 %
07 Novembre 2011 3.10 %
04 Novembre 2011 3.10 %
03 Novembre 2011 3.23 %
02 Novembre 2011 3.00 %
01 Novembre 2011 3.04 %

Bien

Et pendant ce temps :
http://www.boursorama.com/actualit [...] 8b080d68cf

La note "AAA" de la France menacée si la crise en zone euro s'aggrave, prévient l'agence Fitch :

Cool +4,5 % sur la journée...

J'ai lu par ailleurs tout à l'heure un article qui confirme que les banquent refusent désormais les dossiers sur 30 ans, ou alors à des taux prohibitifs.

Message cité 2 fois

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Black_Jack

Bo_Jack

c2800 a écrit :

Cool +4,5 % sur la journée...

Il faut bien qu'il y ait un oasis de croissance quelque part !

---------------
Horse_man

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

c2800 a écrit :

Cool +4,5 % sur la journée...

J'ai lu par ailleurs tout à l'heure un article qui confirme que les banquent refusent désormais les dossiers sur 30 ans, ou alors à des taux prohibitifs.

Pourquoi refuser, tant que la mensualité ne dépasse pas 33% des revenus ?

Message cité 2 fois

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

sparklegamer

Citation :

J'ai lu par ailleurs tout à l'heure un article qui confirme que les banquent refusent désormais les dossiers sur 30 ans, ou alors à des taux prohibitifs.

Il faut parfois savoir protéger les gens d'eux-mêmes ...

c2800

_-Sky-_ a écrit :

Pourquoi refuser, tant que la mensualité ne dépasse pas 33% des revenus ?

Trop long = trop risqué

mucky bear

Shot with...

Black_Jack a écrit :

Des baux [:hephaestos]

/ortho nazi

Roh putain, j'ai fait cette faute, j'en reviens pas. [:mister mystere]

---------------
It never gets easier, you just go faster.

napsty

Argh... [:vyse]

Meilleurs agents: Paris a 7978€/m², +1%

J'y avais cru cette fois au début d'un vrai krach [:cerveau sad]

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

_-Sky-_ a écrit :

Pourquoi refuser, tant que la mensualité ne dépasse pas 33% des revenus ?

A - Parce que [fait] la capitalisation est très lente sur ce genre de durée.
B - Parce que [risque] nous arrivons à une période ou la probabilité d'une chute des prix immobiliers augmente.
A + B = risque plus élevé de negative equity

C'est de la gestion du risque, rien de plus.
Oh bien sûr il y a des cas où ça ne poserait aucun souci de filer un prêt à 33% sur 30 ans à René et Janine, qui paieront toutes leurs traites rubis sur l'ongle, ne bougeront jamais, et qui dans 30 ans seront propriétaires de plein droit de leur petit chez eux.
Mais la gestion du risque... elle s'en fout de René et Janine, elle raisonne de manière globale, en termes de probabilités, de statistiques,

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

napsty

napsty a écrit :

Argh... [:vyse]

Meilleurs agents: Paris a 7978€/m², +1%

J'y avais cru cette fois au début d'un vrai krach [:cerveau sad]

Petite consolation: d'après l'article c'est la conséquence d'un afflux de petites surfaces de qualité et bien placees suite a la reforme fiscale... Espérons que ce soit vrai

elfe_errant

A consommer avec modération

pilef a écrit :

Elfette n'aurait-elle pas fait une école d'ingé ? [:churros norris]

Chimie, spa pareil

Fender a écrit :

gacher des compétences si avancées en algèbre et en physique dans du vulgaire commerce, si c'est pas malheureux

Je te rassure, les compétences étaient pas si avancées que ca

arak78 a écrit :

Le truc que je pige pas c'est effectivement comment il peut être heureux...
Il gagne sa vie plutôt correctement j'imagine, mais pourquoi n'a t'il pas envie de vivre seul tout simplement ?
Personnellement je ne pourrai pas mais alors pas du tout a part si j'y étais réellement contraint et ce n'est pas son cas.

Ensuite il rentre par le dernier RER, c'est 0H30 hein donc ça va

napsty a écrit :

Probablement qu'il a rien testé d'autre comme mode de vie depuis qu'il bosse alors il s'y est fait... un peu comme le gars au fin fond du Finistère avec 2k€ de revenu et qui vit dans 20m2. Mais bon j'ai lu l'article le gars a l'air de trouver ça pesant au final, il faut que son pote Elfe le motive à bouger

Il est bien dans sa banlieue, aspire surtout à vivre dans sa Bretagne natale, et préfère tanguiser pour faire des sous. Le seul truc qui cloche c'est le boulot à l'autre bout de l'autre banlieue quoi

Pas arrivé à le motiver à bouger, et c'est pas faute d'avoir essayé
Pour le dernier RER, il squattait plutôt sur un canap généralement. Mais bon du coup, tu sors quand même vachement moins.
Globalement, c'est le type de personne qui se plairait + en province mais qui y est pas faute de boulot. Pas trop d'interêt à acheter sur Paris dans ces cas là... Faut juste prendre son mal en patience et chercher une mutation, du coup tanguiser est cohérent.

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radioactif

Mighty mighty man

elfe_errant a écrit :

Chimie, spa pareil

C'est ce qu'elle fait encore ? Ca me paraît bizarre, pour moi elle était plutôt IT.

elfe_errant a écrit :

Je te rassure, les compétences étaient pas si avancées que ca

L'honneur est sauf ?

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

elfe_errant

A consommer avec modération

Ouais enfin faut arrêter sur le fantasme américain, dans les villes potables ca a finalement pas baissé tant que ca (ou alors c'était encore + monté).

En moyenne ca doit faire peur parce que t'as des Detroit pour faire pencher la balance, mais NY et SF

Black_Jack a écrit :

L'immo haut, c'est tellement con que...A Toulouse, une librairie qui a pignon sur rue (place du Capitole donc, Castela) va fermer à cause d'un différent sur le loyer entre les locataires (la librairie) et les proprio.

Et...qui devrait occuper les lieux...Orange.
Merci Stefsamy [:prozac]

(dans nos centre villes il n'y aura plus que des boutiques de téléphones portables, de fringues et de parfums...)

Enfin vous qui vous plaignez des subventions en tout genre, les librairies c'est clairement le truc qui devrait être en train d'agoniser la gueule ouverte et qui survit grâce aux lois alakon que tout le monde encense, du genre le prix unique du livre.
La gauche qui t'explique qu'interdire de vendre des livres pas chers est une grande victoire pour la culture, ca me fera toujours sourire.
Heureusement que ce problème sera bientôt rapidement réglé, ca libérera des m² tout en permettant aux pauvres de lire gratuitement ou à très bas prix

Message cité 7 fois

r06

napsty a écrit :

Argh... [:vyse]

Meilleurs agents: Paris a 7978€/m², +1%

J'y avais cru cette fois au début d'un vrai krach [:cerveau sad]

:cry:

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

elfe_errant a écrit :

Le record national est Las Vegas, -65%

SF a fait -50% quand meme, ne deconnons pas, autant qu'a Miami. Les prix y ont fait +20% immediatement apres (bon ca nous fait quand meme du -40% au final). Et pour citer des villes pourries, sache que Baltimore a fait -20%, versus LA a -40% par exemple.

La baisse des prix au niveau national a ete de -30% en moyenne, et -37% en inflation-ajuste en environ 3 ans sur 2006 - 2009. Vu le taux de defaut actuel, il n'est pas exclu que ca continue de baisser (d'ailleurs ca a fait -5% en un an), et en particulier dans les villes bullesques, ce qu'est tout a fait SF d'apres une enquete de TIME de cet ete.

Ca ne serait pas le cas a New York d'apres cette meme enquete (taux de rendement locatif plus eleve), mais a mon avis NY est quand meme surevaluee. L'immobilier y a chute de 28%, c'est une faible chute par rapport au reste du pays, surtout quand on sait que NY est pro-cyclique et heberge beaucoup de services financiers, fortement affectes par la crise.

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Message édité par lehman brothers le 23-11-2011 à 19:38:11

---------------
https://elan.school/

radioactif

Mighty mighty man

elfe_errant a écrit :

http://blog.redfin.com/newyork/201 [...] _december/

LA a quand même sacrément dérouillé, SF aussi. 40% depuis le pic, c'est raisonnable

elfe_errant a écrit :

Maintenant que la dématérialisation est bien entamée, en effet.
Si on pouvait aussi abaisser la durée des droits d'auteur, ce serait pas mal non plus.

Message cité 1 fois

c2800

elfe_errant a écrit :

Ouais enfin faut arrêter sur le fantasme américain, dans les villes potables ca a finalement pas baissé tant que ca (ou alors c'était encore + monté).

En moyenne ca doit faire peur parce que t'as des Detroit pour faire pencher la balance, mais NY et SF

elfe_errant a écrit :

Je sais pas trop, je suis proche de quelqu'un qui a écrit un livre relativement lu, et il touche grosso modo 15 % sur chacun des livres
qu'il vend, je trouve ça un peu léger. L'éditeur et le distributeur se partagent la plus grosse part du gâteau.

Sur un livre de 20 € ça fait ptete 1,5 € à chaque livre vendu qui reviennent à l'auteur, avec ça va pas chier gras.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 23-11-2011 à 19:42:56

Kyrieleve

Féministe

On peut vraiment s'y fier au taux de "meilleur taux" ?

Message cité 1 fois

---------------
Pussy that walk !

mucky bear

Shot with...

c2800 a écrit :

Je sais pas trop, je suis proche de quelqu'un qui a écrit un livre relativement lu, et il touche grosso modo 15 % sur chacun des livres
qu'il vend, je trouve ça un peu léger. L'éditeur et le distributeur se partagent la plus grosse part du gâteau.

Sur un livre de 20 € ça fait ptete 1,5 € à chaque livre vendu qui reviennent à l'auteur, avec ça va pas chier gras.

[:haha fail]

Je trouve ça pas déconnant 15%, ça fait même pas mal. Sans distributeur par contre il y a moyen de faire de l'argent en vendant du dématérialisé (Elfe )

Message cité 1 fois

---------------
It never gets easier, you just go faster.

Profil supprimé

Kyrieleve a écrit :

On peut vraiment s'y fier au taux de "meilleur taux" ?

à l'époque où j'ai fait mon prêt, j'ai obtenu un taux 0,40% en dessous de celui affiché sur "meilleur taux".

Message cité 1 fois

Kyrieleve

Féministe

Dans la catégorie "bon", "tres bon" ou "excellent" ?

Message cité 1 fois

---------------
Pussy that walk !

Profil supprimé

Kyrieleve a écrit :

Dans la catégorie "bon", "tres bon" ou "excellent" ?

C'était environ 0,40% en dessous de la catégorie "excellent".

Mais bon, j'avais un excellent dossier et une banque qui voulait à tout prix me récupérer comme client

Dans le même genre, j'ai aussi les cartes bleus au même tarif que les grandes surfaces.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-11-2011 à 19:52:57

c2800

mucky bear a écrit :

[:haha fail]

Je trouve ça pas déconnant 15%, ça fait même pas mal. Sans distributeur par contre il y a moyen de faire de l'argent en vendant du dématérialisé (Elfe )

10 % pour quelque chose que tu as intégralement conçu, je trouve ça très faible. Même en vendant 2000 exemplaires, ce qui pour un particulier sans aucune pub est déjà très très bien, ça fait 2000 €. Ca incite pas vraiment à la création...

Edite : je me suis trompé c'est pas 15 % mais plutôt 10 %

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 23-11-2011 à 19:59:47

Kyrieleve

Féministe

Ah ouais ... :sweat:

Message cité 1 fois

---------------
Pussy that walk !

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Kyrieleve a écrit :

Ah ouais ... :sweat:

Bah quand tu souscris un prêt, le minimum c'est de te faire offrir la CB...

Message cité 2 fois

r06

c2800 a écrit :

Bah oui, du coup il faut faire du dématérialisé, mais je trouve ça un peu triste de devoir en arriver là parce que les éditeurs et les distributeurs se prennent des marges un peu trop importantes.

15 % pour quelque chose que tu as intégralement conçu, je trouve ça très faible. Même en vendant 2000 exemplaires, ce qui pour un particulier sans aucune pub est déjà très très bien, ça fait 3000 €. Ca incite pas vraiment à la création...

Enfin derrière, il faut fabriquer, acheminer et distribuer...

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

arak78 a écrit :

Sans hésitation :jap:

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Kyrieleve

Féministe

edwoud a écrit :

Bah quand tu souscris un prêt, le minimum c'est de te faire offrir la CB...

Non mais c'est pas ça du tout qui m'impressionne

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Pussy that walk !

Profil supprimé

edwoud a écrit :

Bah quand tu souscris un prêt, le minimum c'est de te faire offrir la CB...

Euh je parlais du tarif que la banque prélève quand un client paie par carte bleue, pas de MA carte bleue :lol:

edwoud

⭐ shériff de l'espace

r06 a écrit :

Enfin derrière, il faut fabriquer, acheminer et distribuer...

Quand c'est pour de la bouffe périssable qui se vend 1€ les deux kilos, ça ne coûte pas tout ça...

Alors pour un bouquin qui pèse 250Gr, se vend entre 10€ et 20€, ne périme pas en 7 jours, j'pige pas les 85% de marge :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par edwoud le 23-11-2011 à 20:03:18

c2800

edwoud a écrit :

90 %, je me suis trompé. (cf message plus haut).

radioactif

Mighty mighty man

nico6259 a écrit :

Sans hésitation :jap:

Sous réserve de calme comparable

edwoud a écrit :

D'autres les pigent assez vite

ph75

elfe_errant a écrit :

Là tu as perdu une occasion de te taire car cela fait maintenant plusieurs années que la FNAC a arrêté de faire les -5% légaux sur la vente de livres moralité: après des années, maintenant que la FNAC est parvenu à un quasi monopole, elle peut donc imposer le prix qu'elle veut, cela veut dire que sans le prix unique, les livres seraient probablement plus chers qu'aujourd'hui ...

Message cité 2 fois

Profil supprimé

arak78 a écrit :

J'ai 2 ou 3 collègues qui sont 100% seuls, qui veulent impérativement acheter une maison, je ne comprends pas trop, on a des appart magnifique pour le meme prix, dans de ter sbelles résidences...

Maison bien placée en Province et rien d'autre !
Payer un "loyer" de charges à la copro tous les mois + l'emmerdement d’être entassés les uns sur les autres ... non merci
Par contre 0 vis à vis sur le terrain (et encore moins dans la maison). Les baraques de lotissement à étage sur 400m² de terrain où 5 voisins ont une vue sur ton micro terrain, non merci.

babysnoopy a écrit :

Tu aurais dû essayer de l'amener sur des choses techniques, pour voir si elle sait de quoi elle parle.
Genre :
la valeur des taux d'emprunts à 10 ans de la Biélorussie ou l'article 12.5.6 de Bâle III, etc.. /à remplacer par le dernier truc technique que tu avais lu et encore frais en mémoire.

Testé et approuvé cet aprem avec Bale III.

Message cité 1 fois

babysnoopy

[:pere dodu:2]
HFR superior

Message cité 1 fois

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

elfe_errant

A consommer avec modération

lehman brothers a écrit :

radioactif a écrit :

http://blog.redfin.com/newyork/201 [...] _december/

LA a quand même sacrément dérouillé, SF aussi. 40% depuis le pic, c'est raisonnable

Enfin Las Vegas c'est quand même une grosse blague, y'a du desert partout autour
Pour SF je connais les chiffres, mais quand je vois les prix actuels je reste dubitatif. Car si ca c'est les prix après un -50%, j'imagine que les prix avant le krach étaient alors encore + stratosphériques que notre petite hausse francaise...

De ce que j'ai vu vite fait, actuellement on est à + de 10k$ le m² dans les bons quartiers, et à 300 loyers. Pour la 5e ville du pays quoi.

ph75 a écrit :

Elle fait les 5% aux adhérents, Virgin aussi avec leur carte alakon. Ils ont raison de vouloir profiter un peu avant la curée

Message cité 3 fois

r06

A l'instant sur France 2 la bulle immobilière en Chine...
Heureusement en France, c'est pas pareil...

ph75

elfe_errant a écrit :

Elle fait les 5% aux adhérents, Virgin aussi avec leur carte alakon. Ils ont raison de vouloir profiter un peu avant la curée

Sauf qu'avant la FNAC le faisait pour tout le monde sans la carte payante, et pour Virgin il faut pas mal d'achats avec leur cartàlacon avant d'obtenir les -5% ...

sadlig

arak78 a écrit :

D'ailleurs petite question / sondage.

Que choisiriez vous, pour y vivre seul entre :

- Une maison correcte mais de 75-100M2 max, avec un petit jardin.

- Un magnifique appartement, plus proche des commerces / centre ville, dans une résidence plus récente, avec de belles prestations, balcon / terrasse etc, mais plus petit 3p 60m2 disons. (moins cher également donc).

Je pose la question car j'ai eu un peu la discutions avec des collègues, et bien que la maison offre de nombreux avantages, je trouve que vivre seul, dans une "grande" maison, pas spécialement bien située, pas spécialement magnifique, juste pour dire "j'ai une maison" c'est nul.

J'ai 2 ou 3 collègues qui sont 100% seuls, qui veulent impérativement acheter une maison, je ne comprends pas trop, on a des appart magnifique pour le meme prix, dans de ter sbelles résidences...

Les 2 sont trop petits

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

r06

elfe_errant a écrit :

10k$/m² ça fait quand même sensiblement moins qu'à Paris vu le cours actuel du $. Et si en plus on ramène au niveau de vie local ça devient encore moins cher...

Alors oui ça reste cher mais en même temps en 1998 les gens disaient aussi que c'était cher... Et moi le première je trouvais les prix cher en 2005 et pourtant je serais prêt à acheter sans hésiter a ce niveau de prix maintenant...

Profil supprimé

babysnoopy a écrit :

[:pere dodu:2]
HFR superior

[:eeco]
Ne pouvant rien répondre, il est parti se cultiver et admettre que j'avais raison.
Hop N+1 humilié devant ses 3 autres subalternes.
[:neuropsy:4]

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

elfe_errant a écrit :

Argument concernant Las Vegas rejete :le desert influe sur le niveau des prix, pas sur leur variation (LA est entouree de desert aussi).

L'effondrement a Las Vegas est du au fait que c'est une economie tres, tres procyclique (tourisme et loisir) qui connait des coupes drastiques avec la crise.

A SF la maison moyenne allait tirer dans les 900k dollars en 2006, ce qui est delirant quand on connait le niveau de salaires la-bas (34k per capita contre 42 a NYC). Ca s'explique essentiellement par la taille plus grosse des menages mais ca reste tres, tres eleve.

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