Reprise du message précédent :

 
Je me considère comme "souple" au contraire : pour moi quelqu'un qui a acheté un bien en base 100 il y a par exemple 3 ans et qui le revend 140 hors inflation sans aucune prestations véritables ayant un rapport avec la valeur du logement, et bien j'appelle cela une escroquerie.  
 
C'est exactement la même chose que le banquier ou un vendeur quelconque qui me vendrait n'importe au prix de 200 quand cela en vaudrait 120+/-20. Les vendeurs savent pertinemment que leur bien ne vaut pas cette somme, il suffit de comparer leur prix de vente à leur prix d'achat et à l'inflation + évolution de la demande. Dans le cas de la bulle immo ce sont des paramètres connus, qui ont évolué dans des proportions "raisonnables" par rapport aux prix de vente décorrélés de leurs fondamentaux. Les vendeurs le savaient très bien. Je persiste donc : escroquerie    
 
(je parle bien d'un immo de spéculation concernant un achat/revente sur de court cycles, les opérations de location c'est autre chose)
 

 
On va pas non plus trop chipoter, 2m15 c'est trop bas : on est d'accord    
 
 

 
 
La fin du ptz+ dans l'ancien ça va faire très très mal dans tous les centre-villes de toutes les "grandes" villes de France : probablement que cela "boostera" la demande mais il ne faut pas non plus oublier que maintenant s'applique la taxe sur la PV.  
 
Je ne me prononce pas sur ce double effet, dur d'y voir clair    
 

 
C'est vraiment un truc qui pousse les primo a prendre QUE du neuf... les primo qui ont les moyens.
J'essai de voir sur la date moi aussi, je met mon appart en vente ce week end faut que je me magne, d'autant qu'on en parle plus mais il y aussi le DPE révisé au 1er Janvier

 
Pas forcément car il est également à nouveau prévu de supprimer le PTZ pour les "hauts revenus". Mais sinon ça semble quand même une mesure de rééquilibrage, car d'un côté ils ont tapé sur les vendeurs avec l'imposition sur les PV des résidences secondaires, et maintenant ils tapent sur les acheteurs. Du coup, il y a de fortes chance que ça retarde le krach, car les acheteurs vont se sentir pressés, d'autant plus que le quidam moyen sait je pense que le taux vont être amené à progresser...
 
Sinon pour le bien situé à metz là à 187 K€ je trouve ça assez cher pour un bien qui n'a aucun parking/garage et qui n'est pas situé au centre ville. A priori c'est un appartement de standing, donc si un jour tu es amené à avoir une voiture sympa, ou à louer ton appart, ça risquerait de te poser pas mal de problème...

 
 
t'es plus trop dans le quartier allemand là quand même, pour limite Sablons et pas à côté non plus du centre ville, je trouve ça cher, même si l'appart a l'air propre et lumineux ça ne vaut clairement pas ce prix là pour moi
t'as un parking couvert au moins pour ce prix ?

C'est exactement mon avis, et pas de parking d'après l'annonce. Bien trop cher.

Pour un appartement de standing qui ne se situe pas en centre ville je trouve ça très moyen, de plus il est au 4ème étage et ils parlent pas d'ascenceur...bref le public cible : le jeune cadre sans voiture, est quand même très restreint...

Bizarre comme info, déjà hier ils annoncaient un scellier à 13 %

 
C'est en plein Sainte Thérèse, tu traverses la rue vers le canal et tu es à la Vacquinières, le quartier le plus cher de Metz avec ses Maisons au million d'euros.
Le Sablon, c'est bien plus loin et pas du tout le même standing. Le triangle impérial c'est justement du début avenue Foch (chateau d'eau de la gare), L'Eglise Sainte Thérèse et la porte Serpenoise (deuxième zone la plus cheros de Metz).
Sinon, actuellement j'habites Place de Maud'Hui, donc je connais bien le coin.
D'ailleurs, le centre ville est moins cher que ce quartier en général.
En tout cas, pour des apparts similaires, c'est 5000 1000 de plus. Sinon nop, pas de garage, mais pas trop un problème pour moi, il y a l'abonnement annuel dans le quartier pour ma vieille caisse, et comme je roule surtout à vélo, c'est pas ma priorité (7 min du taff en vélo, idem pour le centre ville).

ah mince j'ai oublié la source, le plus important : http://maviemonargent.info/2011/le-scellier-seteint/      
 
Ils font la tronche depuis hier sur ce 'site', avec des commentaires amères et ridicules sur l'impact de virer le scellier ... ça me fait tellement rire ... ils sont ridicules
 

Ca va c'est soft, j'ai vu pire. Notamment un article des échos un peu farfelu d'une certaine martine denoune, elle reprend sans même commenter les propos du président de la fédération des bailleurs immobiliers.. :

http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 245215.php

Effectivement, c'est la même ritournelle ...

les types dans ce genre, c'est vraiment super énervant...
un jour j'ai fait 40k€ de PV en bourse, heureusement que je suis pas allé parader sur le topic bourse en donnant des leçons d'investissement vu que
1) je n'avais pas travaillé pour avoir le capital de départ
2) j'ai eu du bol avec la conjoncture

Mais pour ça, y'a toujours des types qui se prennent pour le nouveau warren buffet de l'immo parce qu'ils ont eu la chance de dénicher un truc ultra sous évalué (souvent par réseau en réalité, bizarrement, ceux que je connais personnellement et qui font ça ont tous un notaire dans leurs relations/familles) juste dans une période de très forte hausse sans que ce soit prévisible pour deux sous et viennent te l'agiter sous le nez en t'expliquant que t'es un couard, qu'il suffit de se lancer "regarde MOI"

pauvre type va, je le plains, en fait

 
c’est pour ça que je disais limite Sablons, t'es quand même juste à côté (et les limites des quartiers sont trés floues vu leur taille relative) Le marché des maisons de Vacquinieres c’est complétement à part, tout comme celui des lofts et F10+ du quartier allemand, IMHO ce sont deux marchés imbirqués dans la même ville, l'un à destination des luxos/prof libérales l'autre des locaux...
 
Honnêtement si t'es persuadé de faire l'affaire du siécle, quoi que l'on puisse te dire rien ne te fera changer d'idée , mais à ce prix là sans parking , pour un simple F3 correct mais sans prestations de standing (la cuisine et la salle de bain sont propres sans plus) je trouve ça cher pour Metz
 

 
Je n'ai jamais dis que c'était l'affaire du siècle, je demandais juste à quel point il est possible de baisser le prix pour une offre.
Pour scruter le marché messin depuis plus de deux ans, je peux t'assurer qu'il est très dur de trouver des biens dans ce genre de quartier pour moins de 2000€/m².
Sinon Avenue Foch c'est aussi près du Sablon que l'Avenue de Nancy
Maintenant, si tu me trouves des biens plus intéressants dans le même coin, je suis open lol (et c'est un F4, salon, s. à manger, 2 chambres).
 

 
J'avoue que j'ai jamais compris les prix demandés dans ce quartier, cela fausse probablement mon jugement    
 
Sinon :
-2 chambres + living c’est un F3 pour moi (un très grand F3 de 80m² )  
-j'ai peut être loupé l'info mais il me semble qu'il n'y a pas d’ascenseur non plus(pour un 4ième étage...), un diagnostic énergétique catastrophique (F quand même...), l'immeuble lui même est assez vieux et sans indications de l'état des communs ou de la dernière rénovation majeur sur l'immeuble

 
 
 
MAYWAY, FAUT SE LANCER§§
 
C'est marrant, c'est en gros ce que me répondent les acheteurs actuels "Faut bien se lancer   "
Genre les prix sont totalement débiles, on s'endette sur 30 ans pour une daube, mais faut être proprio...et d'ailleurs quand on n'a pas d'i-phone on est un loser  

 
 
La durée idéale ?    
 
Moi c'était idéal quand pour la même mensualité, on achetait la même chose en 15 ans de crédits.
 
Dans 10 ans, on nous dira que 40 ans de crédits immo c'est idéal car ce sera la durée de notre vie active ?  

 
A mais sur le reste, on est totalement d'accord, d'ailleurs je dis que le quatrième est un point négatif.
Pour le diagno énergétique, on sait que la lettre peut rapidement changer ^^
L'immeuble est début 1900, ce qui est recherché justement dans ce quartier.
 
Pour répondre à ta question, pourquoi c'est un quartier recherché :
- proximité du centre ville
- accès à l’autoroute immédiat
- canal, régates et plan d'eau à deux pas
- cachet historique dans la continuité du quartier impérial
- proximité de la gare
- de nombreux commerces de proximité
- calme et tranquille  
- possibilité de se garer sans trop de problèmes contrairement à la zone gare ou centre ville
 
 

Immobilier : le rabot se transforme en massue ! 07/11/2011 16:24
 
Arrêt de mort du dispositif Scellier en 2013 et fin du Prêt à taux zéro + (PTZ+) dans l'ancien qui serait réorienté exclusivement dans le neuf. Le gouvernement a frappé fort ce lundi sur le marché de l'immobilier en dévoilant son plan d'austérité représentant un effort supplémentaire de 17,4 Milliards d'Euros pour les finances publiques d'ici 2016.  
Le dispositif fiscal Scellier sur lequel repose une grande partie des achats de logements neufs en France serait interrompu fin 2012 et le PTZ+ ne serait plus éligible aux achats de logements anciens en accession à la propriété dès l'an prochain. Son enveloppe serait ramenée à 800 Millions d'Euros pour des achats dans le neuf exclusivement.
La Fédération Nationale de l'Immobilier (FNAIM) n'a pas tardé à réagir à ce coup de massue en soulignant que le PTZ+ a soutenu l'activité du marché immobilier en 2011 en permettant à 300.000 ménages parmi les plus modestes d'accéder à la propriété.
"Cette mesure nous éloigne définitivement de l'objectif d'une France de propriétaires voulue par le Président de la République. La FNAIM en appelle à la responsabilité du Gouvernement afin de ne pas sacrifier les deux tiers du marché immobilier ancien sur l'autel de l'austérité", s'insurge la Fédération.
Tout en comprenant la hausse de la TVA à taux réduit de 5,5% à 7%, autre mesure annoncée ce lundi par le gouvernement, la Fédération Française du Bâtiment (FFB) déplore de son côté les atteintes renouvelées des niches immobilières. La FFB estime que la suppression du Scellier à fin 2012, le recentrage du PTZ+ et la nouvelle réduction du Crédit d'impôt développement durable hypothèquent l'avenir et l'emploi du secteur.
La levée de bouclier des professionnels de l'immobilier devrait rapidement s'intensifier, sachant que ce secteur reste un des plus contributeurs à l'emploi du pays. Cet été, le lobby de l'immobilier avait déjà réussi à faire assouplir la réforme des plus-values sur les résidences secondaires...
 
 
Je sens déjà le gouvernement faire marche arrière    
 

pays de cons©

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Ils feront pas marche arrière.  
 
1/ Y'a plus une thune 2/ Le thème de la campagne va être l'austérité et l'axe de la campagne de droite sera l'incapacité de ces branlos de socialistes de gérer un budget alors que NOUS regardez on a eu des COUILLES pour le budget 2012.
 
La seule question c'est ce qui va encore se faire raboter d'ici fin décembre, y'a encore de la marge d'ici au bouclage de la loi de finance.

Perso pour 180 keur si j avais été obligé d acheter sur Metz j aurai chercher à montigny la ou hé vivais. 10 min en bagnole de la république, et 20 % moins cher qu à Metz.

Mon frère vit à côté de la cathédrale, c est juste débile le tarif des apparts la bas, pour des vieux trucs inchauffables...

Il en reste un peu pour les nuits d'hôtels à 37k€  

 
 
Tu parles de ça ?      
 

Merci Capitaine Obvious

 
Tout le monde n'avait pas forcément lu la news, Cap'tain Sybillin.    
 
 

 
 
 
Dans ce cas là, dans l'annonce on parle de coup de coeur tête assuré  
 
 

canon_l a écrit :
 
Ouais au revoir, je reprends même pas tes calculs débiles qui oublient juste que les interets d'emprunt viennent en déduction des loyers.
 
 
 
 
Non, le bailleur investisseur locatif peut toujours déduire de ses revenus fonciers les intérêts d'emprunt, au régime des frais réels.
 
Faut pas confondre avec la déduction des intérêts pour la RP, mesure qui a été supprimée il y a déjà un moment, c'est pas la 1ère fois que je vois la confusion ici

 
 
Bon en même temps les acheteurs n'ont plus qu'1 bon mois pour se décider à profiter du PTZ+ dans l'ancien, ils ont intérêt à aller vite    
Quoique maintenant le spirit c'est d'acheter son bien en 3 jours après 2 visites.
 

Mouais, dans ma ville 80 % des annonces ont un prix fantaisistes, forcément si tu te bases la dessus, tu vas trouver que le prix est génial...

J'suis désolé mais pour une petite ville comme Metz, 187 000 € pour un F3 de 84 M², au quatrième étage sans ascenceur, sans parking privatif, classe d'energie F (= paye ta facture de chauffage qui double par rapport à un classe d'energie C auquel tu pourrais largement prétendre vu ton budget), avec une salle de bain minuscule, et ben ça a beau être  bien situé et de qualité, je ne trouve pas ça intéressant, et je te souhaiterais bon courage pour louer un bien avec autant de défaut (non pas qu'un seul des défauts cités soit rédhibitoire, mais l'addition de tout ça fait un peu beaucoup pour un bien qui cible tout de même des personnes plutôt aisées), des gens qui acceptent de tout faire en vélo dans une ville de province c'est de loin l'ultra minorité, or tu es trop loin du centre ville pour y aller à pied (une vingtaine de minute).

J'ai cherché 10 seconde sur leboncoin et je tombe sur ça : http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=15_s
- Sablons
- F3 75 m²
- cave
- place de parking fermée
- terasse
- 5ème mais avec ascenceur
- vue tout aussi belle, si c'est pas mieux
... 145 000 €
- construction plus récente (classe d'energie E)

Ca fait quand même 42 000 € de moins, pour un bien qui est dans l'absolu autant intéressant que le précédent.

 
 
OMG on dirait la fin du monde    
 
Ils s'étaient tellement habitués à ce que l'Etat donne 25% à leurs acheteurs.

 
 
Sur Viadéo, hub des gestionnaires de patrimoine indépendant (CGPI), je me suis battu avec des "pro" qui voulaient apprendre à moi le noob qu'il fallait investir maintenant car l'immo est le meilleur des placements et que ça a fait +140% en 10 ans.
 
Ptain les joutes verbales, j'ai dû en chier des pavés, c'est épuisant    
 
Ca fout les boules de voir des soit-disant pro de la gestion de patrimoine, anciens (ie ayant connu des cycles en bourse ou immo), sortir des poncifs dignes de 20mn.
Vraiment affligeant, désespérant.
 
Bon, y'a quand même un CGPI de Lille qui m'a envoyé un MP pour me dire qu'il était d'accord avec moi, le bon sens et les calculs face à l'idéologie, toussa.
Nous sommes maintenant amis Viadéo et si ça se trouve il me recrutera    
 
J'ai aussi une jeune recruteuse en CGP qui m'a contacté    

 
41,5 années  

 
 
Bien  

 
 
Non mais il veut habiter à Metz, pas dans un village en banlieue  

 
 
Bordayl, je ne savais même pas que c'était possible des nuits à 37k€ sans tout un tas d'escorts    
 
3 ans de smic pour une nuit  

Enfoiray

Apparement c'est pas 37 000 € mais 3500 €

 
Vinci loue 75€ par mois environ et c'est surveillé, etc.