Reprise du message précédent :
Je ne parle pas de maisons en Province, je parle de studios qu'on achète entre 20 et 60k€!
Ca se vend vite, ca se loue vite... une maison c'est la galère!

 
 
Ok on a compris : ce que tu dis en réalité c'est que tu as suivi la bulle et fais ta PV là-dessus, autrement dit tu as eu comme probablement la grande majorité des vendeurs de l'époque, un comportement de spéculateur et d'escroc.  
 
A partir de là il n'y a effectivement plus rien à discuter pour ma part    
 
J'en laisse de plus patient que moi s'amuser avec toi t'éduquer sur le sujet    
 
 
 
 

Je ne comprend pas cette notion de frais de notaires amortis tout de suite.
 
Si tu achètes moins cher un bien, par un achat à un prix inférieur au prix du marché, tu fais "une affaire". Cependant, les frais de notaires sont une dépense sur un achat réel et je ne vois pas en quoi ils sont "amortis" en faisant le delta par rapport à un prix de vente fictif.

Pas forcément.

Ne pas oublier que les intérêts viennent en déduction des loyers perçus pour les impôts

 
Mauvais argument ! Moi aussi j'ai un boulot dans la vie, une famille, ...

2m15, c'est pas non plus hyper-bas, faut pas charrier.
J'ai visité des trucs en Alsace dans l'ancien où je touchais le plafond avec la tête (et je ne suis pas très grand, 1m80). Et ça n'était pas les combles...

Certes:
autoquote d'un autre topoc

 
Donc il faut mieux acheter 2 fois 2 biens sur 10ans en prix constant.  
  merci au revoir

Ca va disparaitre ça non... c'est vrai que j'avais oublié ces mesures trollesques

 
M'éduquer sur le sujet ?? putain mais j'ai parlé correctement à tout le monde non??? Tu te prends pour qui à me prendre de haut comme ça? Si tu enlèves les 20% de hausse du marché ya pas encore une PV?  Pov' type...

 
Ta phrase est largement trop généraliste pour pouvoir l'infirmer ou la valider.
 
Mais globalement, je ne suis absolument pas d'accord avec celle-ci.

Honnêtement, si la bulle continue à grossir, dans 10 ans j'aurais fuit ce pays de cons.

En fait si tu considère le prix constant et que tu enlève les aides foireuses de l'état c'est toujours vrai. Après oui si tu spécule sur les prix ou que tu as scélier +PTZXYZE++++6/4 +je sais pas quoi encore...ok

Ah ben désolé si je préférerais pouvoir lever un bras chez moi sans m'éclater la main au plafond, hein...

 
[quote]
 
  merci au revoir[/quotemsg]
 
Ouais au revoir, je reprends même pas tes calculs débiles qui oublient juste que les interets d'emprunt viennent en déduction des loyers et que donc niveau imposition ça change la donne, mais vu la façon dont vous essayez d'affirmer vos idées sans réfléchir et de placer une insulte à chaque fois... continuez sans moi..

T'y vas un peu fort puisque l'escroquerie est un délit (5 ans de prison et 375K€ d'amendes) supposant l'utilisation d'un faux nom et/ou de manoeuvres frauduleuses pour tromper une personne.
L'achat / revente d'un studio dans les conditions décrites n'entre pas dans ce cadre.

Ca disparait ça je crois avec le "plan de rigueur"

Quoi ? c'est hyper bas, la norme c'est 2m50. J'ai ça dans mon appart, et ça me parait petit vu que j'ai toujours vécu avant ça, dans la maison de mes parents et que leur hauteur sous plafond est de 2m90.

T'as lu la suite de mon message ou pas ?    
 
Tu lèves souvent les bras chez toi ?  

J'ai envie de dire tous les jours pour s'habiller      

J'ai lu la suite. Et ce n'est pas parce-qu'il existe pire ailleurs que c'est bien.
 
Il m'arrive de m'étirer. Ou d'avoir envie d'avoir l'impression que je peux respirer. Bref, j'ai déjà laissé tomber une baraque où le plafond était plus haut que ça, en grande partie parce-que je le trouvais trop bas.

Tu te rend compte 2m15 ? Cette impression d’étouffement, insupportable de vivre la dedans.

Vous pensez que pour ce type de bien, proposer une offre à 180 000 est raisonnable? (ou la différence avec le prix affiché est trop importante?).
 
http://www.immoregion.fr/lorraine/ [...] le-1672732
 
En tout cas, il y a un an, ce genre de produit partait sans trop de soucis à 200 000€.
Inconvénient, 4e étage.
 
C'est avec ce type d'appart que je me dis que certains acheteurs pourraient sauter le pas pour profiter du PTZ+. Exemple pour moi, avec ma copine, à la louche cela représente quand même 25 000€ à taux 0.
Cela fait réfléchir.

 
Si tu fais de l'investissement locatif, tu peux déduire tes charges de tes revenus, comme pour toute entreprise. Ce n'est pas une niche fiscale que de déduire des charges. Aucune aide de quoi que ce soit pour du locatif classique, pas de ptz non plus.
 
Ce n'est pas une question de montant d'emprunt ou de durée d'emprunt mais de calcul de TRI tout bête qui va déterminer l'intérêt d'un levier important ou pas, long ou pas, ...
 
Donc plus tu avances d'arguments, plus j'infirme ton propos initial !

Oui, des vieilles maisons dans la banlieu de Mulhouse (et même dans Mulhouse il me semble).
J'étais obligé de me baisser pour passer la porte et le plafond n'était pas loin de ma tête dans les pièces, p'têt 190 ou 195 cm.
Bon, ça date d'il y a 15 ans, mais ça m'a marqué.    
Inutile de dire qu'on n'est pas allé plus loin qu'une première visite.    
On en avait vu 2 ou 3 comme ça. C'était pas cher.

J'ai pas dit que c'était bien ni même haut.
J'ai dit que c'était pas hyper bas et qu'il existait pire.
 
Faux plafond (puisque la fenêtre est plus haute) ?

Tu l'as visité ?
Tu as regardé le quartier ?
Comparé avec d'autres offres proches ?
 
Faire une offre à -7K€, c'est pas franchement déraisonnable. D'autant qu'à 2226€ pour un 3 pièces, tu es au dessus de la moyenne à Metz.

 
Je connais très bien le quartier (j'y vis actuellement, très bourgeois, il est proche du centre, gare, autoroute, espace verts, de mon taff, j'y fais tout en vélo, bref le quartier idéal pour moi). Pour cela qu'il m'intéresse.  
C'est le quartier, ou un des quartiers, les plus cheros de Metz. Pour l'instant, non pas visité.
C'était pour voir si dans l'optique d'une offre pour un bien similaire, -7000€ n'était pas dans le déraisonnable.
 
Pour comparer avec d'autres offres, je dirai qu'il est bien placé.

Je dirais même que -7 000€ c'pas assez.

L'immo, c'est du gagnant gagnant, c'est le monde idéal, c'est la France de propriétaire voulue par Sarkozy et obtenue grâce aux multiples aides accordées à 100 % de la population (merci les gars!)

Les vieux et/ou les opportunistes revendent leur résidence principale en se faisant 100 % de plus value totalement exonérée d'impôt, ce qui permet de s'acheter un autre bien surévalué sans souci.

Le primo accédant a lui le droit de s'acheter ... du viager ou  ... une ruine qui, dans les deux cas, dans à peine 10 à 20 ans (soit quand le vrai propriétaire est décédé, soit quand les travaux seront finis), te permettront d'être vraiement proprio. , c'est toujours mieux que d'être un localooser ! (et en plus, en 20 ans, le bien aura triplé de valeur !)

plafond rabaissé pour avoir la place de rajouter un étage sous les toits.
Maison pour schtroumpfs, quoi.

 
-15000€? ^^

De ce qui tourne sur le topic, c'est au minimum -10%. Après faut voir la ville, les prix moyens et le prix de cet appart. Comparer. Bref j'connais pas Metz mais -7k sur 187k c'est ridicule comme baisse en ces temps.

 
Merci, c'est ce genre d'avis que je recherchais

 
J'ai lu hier des statistiques sur le montant moyens des négociations. De mémoire (je n'ai plus l'article en main), 1/3 seulement des biens vendus ne sont pas négociés, concernant la négociation moyenne c'est bizarre, selon une newz de boursorama elle serait de 5 %, mais dans l'article que j'ai lu hier c'était plus fort que ça

Bin, après, c'est de la négociation.
Rien ne t'empêche de faire une offre à -10 ou -15% (160-170K€) et d'aviser. En cas de refus et si tu as les moyens, tu peux refaire une autre offre (175K€).
D'ailleurs, certains proprio font des contre-offres eux même à la baisse, entre le prix affiché et le prix proposé par l'acheteur.
A vous de vous mettre d'accord.
Sinon, bah tant pis, il y en aura d'autres encore mieux et moins cher.  

 
 
Pour le PTZ+ , est-ce que ce sera effectif au 01/01/2012 ?
 
Est-ce que les gens ne vont pas se jeter sur l'ancien (du moins motiver certains qui hésitaient) en fin d'année pour en profiter ?
 
Du coup après, avec un PTZ+ seulement pour le neuf, il n'y aura plus que les plus aisés qui en profiteront, ceux qui ont les moyens d'acheter du neuf...en gros on garde une aide pour les privilégiés et les PD2POV  (à part ceux qui font construire en paysannie) sont encore plus dans la merde

Ah, ils ont ajouté un étage dans la maison. D'où la plafond dans la fenêtre.

Là, à -7K€, ça fait du 3 ou 4%.

 
Soit patient, c'est le 2ème plan de rigueur en 3 mois. La suite au prochain trimestre  

 
Je suis un peu dans le cas la.
Attendre encore, et ne pas profiter de cette "offre", ou en profiter précipitamment.  

 
Je me considère comme "souple" au contraire : pour moi quelqu'un qui a acheté un bien en base 100 il y a par exemple 3 ans et qui le revend 140 hors inflation sans aucune prestations véritables ayant un rapport avec la valeur du logement, et bien j'appelle cela une escroquerie.  
 
C'est exactement la même chose que le banquier ou un vendeur quelconque qui me vendrait n'importe au prix de 200 quand cela en vaudrait 120+/-20. Les vendeurs savent pertinemment que leur bien ne vaut pas cette somme, il suffit de comparer leur prix de vente à leur prix d'achat et à l'inflation + évolution de la demande. Dans le cas de la bulle immo ce sont des paramètres connus, qui ont évolué dans des proportions "raisonnables" par rapport aux prix de vente décorrélés de leurs fondamentaux. Les vendeurs le savaient très bien. Je persiste donc : escroquerie    
 
(je parle bien d'un immo de spéculation concernant un achat/revente sur de court cycles, les opérations de location c'est autre chose)
 

 
On va pas non plus trop chipoter, 2m15 c'est trop bas : on est d'accord    
 
 

 
 
La fin du ptz+ dans l'ancien ça va faire très très mal dans tous les centre-villes de toutes les "grandes" villes de France : probablement que cela "boostera" la demande mais il ne faut pas non plus oublier que maintenant s'applique la taxe sur la PV.  
 
Je ne me prononce pas sur ce double effet, dur d'y voir clair