Reprise du message précédent :
Putain cet avatar...

C'est qui ton avatar (il ne te ressemble que moyennement je trouve) ?

 
Tobias Fünke
 
http://fuckyeahtobiasfunke.tumblr.com/

Il a un petit air de Daroussin je trouve.

 
Ca impliquerait un certain courage politique (ne pas aller dans le sens de l'opinion publique) donc in-envisageable pour Aubry la reine des démago, possible pour Hollande mais pas probable.
 

Sauf que son calcul est complétement faux et que dire de ses hypothèses, un logement neuf qui se loue le prix de la mensualité (ou alors avec apport farfelue qui fout le calcul en l'air).

Une excellente série, arrêtée bien trop tôt hélas  

Amusant de savoir que les "héros" de la série travaille justement dans le bâtiment (et plus précisément la construction de pavillon résidentiel en Iraq, c'est dire si l'immobilier est décidément un sujet porteur     )

Et eux ce ne sont pas avec les cerises qu'ils font de l'argent, mais avec des bananes

A priori il s'agissait d'un exemple pour illustrer son propos, et de ce point je l'ai trouvé très clair.

Libre à toi de proposer un calcul plus pertinent

Ce serait le pied, je pourrais rembourser une maison facilement en louant mon appart
 
Vivement ce crash!

 
Crash = chômage, baisses de salaire, frilosité des banques
 
Donc si craque il y a, dans un premier temps, la banque te saisira ton appart.

Pourquoi me saisirait elle mon appart la banque?

 
Illustrer une opinion (le Scellier c'est bon mangez-en) avec un pseudo calcul incomplet et des hypothèses bisounouresques, c'est au mieux du sophisme.
 
Si tu t'en contentes grand bien t'en fasse.
 
Dans la réalité, le Scellier c'est plutôt une renta merdique de 4% (avantage fiscal inclus), au moins 40% à mettre de sa poche (t'as la tréso j'espère) et 2 années de construction pendant lesquelles tu serres les fesses pour que tout se passe bien et qu'il n'y ait pas un HLM qui se construise à 200 mètres et que l'usine Moulinex ne délocalise pas.
 
Quant à faire le calcul, c'est beaucoup de boulot et je n'ai pas la prétention de tout pouvoir poser en 1/2h, mais je peux te donner quelques grandes lignes :
 
Asnières :
 
Programme neuf : 2 pièces (dans les 40 m²) 285-308K€
 
http://www.selogerneuf.com/annonce [...] =d_dt_crea
http://www.selogerneuf.com/annonce [...] =d_dt_crea
 
Location 800€-1000€ cc
http://www.seloger.com/annonces/lo [...] a_px_loyer
http://www.selogerneuf.com/annonce [...] =d_dt_crea
 
Soit mensualité pour l'achat 290K€ /4,2% /25 ans = 1 560€ + 50€ d'ass (0,2%)
Soit loyer net 850-900€ (proche du plafond de loyer Scellier)
TF monstrueuse dans ce coin là dans les 1000€ minimum.
 
On est un tout petit peu loin de l'appartement qui s'autofinance, tu ne crois pas ??
 
Alors certes mon exemple dans le 92 n'est pas le plus favorable à ce type d'investissement mais au moins il est honnête et cohérent car des gens achètent à ce prix, louent à ce prix là et se font enfler en écoutant les bons conseils de l'opinion publique dont Sadlig se fait l'écho.
 

 
+1
 
C'est clair que sur le papier tout est beau dans le Scellier, la rentabilité est bonne, on paie moins d'impots... Les question centrales c'est :
- Quel est le prix d'une location équivalente dans le coin ou j'achète?
- Quel est le "vrai" prix du marché à l'instant T à l'endroit ou j'achète?
 
Généralement les acheteurs, souvent parisiens ne cherchent pas à savoir parce que pour nous parisiens 3k€/m2 pour du neuf c'est donné et 700-800€ pour louer un deux pièces c'est un strict minimum, sans parler que pour nous une région ou les gens ne font pas la queue devant la porte pour louer le moindre truc, c'est de la science-fiction.    
 
Une fois une "conseillère en defiscalisation" m'a démarchée pour me vendre un scellier. Je lui dit "ou ça?" réponse "notre pool bancaire choisira pour vous, ne vous inquiétez pas". Moi "donnez moi un exemple?" Elle me montre un truc à Surgères dans le 17 (6000 habitants, à + de 20km de la Rochelle)...      

 
 Heureusement pas encore au prix du PICASSO au m2.....   .

 
Chômage, baisse des salaires (voir situation actuelle US et Espagne)

Et ? Je ne vois pas bien le rapport .

J'essaye de faire le lien entre les saints écrits de Friggit et cet excellent article de Loïc Abadie: http://www.objectifeco.com/argent/ [...] bon-refuge
 
Au jour d'aujourd'hui, quelle est l'évolution de la crise en fonction des actions européennes (succès du FESF, faillites de certaines banques, etc.)?
 
A) Déflation
B) Stagflation (= inflation + récession)
C) Défaut de l’État (dévaluation)
 
Comment relier les différentes analyses de la crise aux différents scénarios envisagés par Friggit?

 
Déflation: "pire cas pour l'immobilier" d'après Abadie, donc scénarios A, B.
Stagflation: "pression baissière, au moins le spremières années", donc scénarios C
Défaut de l’État: ?
 
 
Et encore l'article ne mentionne pas trop les actions possibles du gouvernement.  
En tout Je ne me rendais pas compte des énormes différences que cela engendre: dans un cas un achat à crédit vous ruine, dans l'autre vous obtenez un bien immobilier gratuitement!

Deuxième AI que je vois (cette fois de la loc d’un T4 sur le Nord de Aix), deuxième discours baissier : pour lui, -50% en 5 ans, avec une grosse segmentation des biens.
 
Les biens de bonne qualité vont baisser mais se maintenir. Le reste (quasi tout ce qui est fait) va se casser la gueule.
 
Il avait un discours intéressant disant que cette fois, les AI et promoteurs n'étaient pas les  acteurs principaux : ce sont les particuliers qui "font" la hausse des prix alors que les précédentes étaient dues aux pros. D'où une hausse d'autant moins logique (les pros ayant plus de sens économique que le particulier, il saura plus se retirer du marché au bon moment) et une chute d'autant plus brutale.
De plus, rapport aux pays anglo saxon, il dit que eux ont baissé beaucoup plus vite car le rapport à l'argent n'est pas le même : là-bas, il y ‘a moins de réticences à accepter la baisse d’un bien, alors qu’en France, cela se fait petit pas par petit pas. Mais on y arrive quand même !

 
Immo = roulette russe  
 
Edit: A toi d'estimer combien il y a de balles dans le barillet.

 
On se calme veux-tu, si tu as pris son message comme une ode dithyrambique au scellier (ce qui serait critiquable) entends bien que ce n'est pas forcément le cas pour les autres    
 
 

 
Étant légèrement un "apôtre du krach" je suis loin d'être un partisan des opérations immo à tout va, encore moins sur l'argument "défiscalisation", tu me permettras donc de ne pas être soupçonné de promouvoir le Scellier    
 
 
 

 
Encore une fois j'ai l'impression que tu t'égares. Si ton propos est de démontrer qu'il y a des scelliers à rendement pitoyables (pour ne pas dire pire), je n'ai absolument rien à t'opposer bien au contraire. Si en revanche tu tenais à remettre en question la réalité de l'effet d'un déficit foncier dans un montage et bien là non, je m'insurge    
 
Il est cependant évident que ni une défiscalisation scellier ni un déficit foncier pour de l'investissement immo ne sauraient à assurer la rentabilité de ce type d'opération en pleine bulle immobilière, là-dessus on est tous d'accord    
 
Et je pense qu'on a fait le tour.  
 
 

 
 
Ah ces braves banquiers commerciaux en banque dépôt    
 
 

 
les particuliers font la hausse parce qu'ils ont été bercés par les chants des AI, ensuite pour faire marche arrière c'est beaucoup plus dur
 
la bonne qualité va baisser aussi, nettement moins que les merdes qui se sont échangées à prix d'or, mais ça ne se maintiendra pas
 
[/MmeIrma]

 
   
 
En attendant j'ai l'impression que ca sent bon mais j'aimerai bien voir des chiffres confirmant cette tendance et notamment le frigitt...

 
8, c'est plus sûr.    
 
 

Les particuliers savent très bien se bercer tout seul.
La plus part des annonces de particuliers sont 20 à 30 % au dessus du marché réel, " parce que Mr Machin a vendu xxxxxx € et bien la mienne elle est bien mieux donc elle vaut yyyyyy €. "

des nouvelles ?

Hors cas particuliers (montage avec crédit in fine ou bien achat avec gros travaux déductibles), si ton opération génère du deficit immobilier au démarrage, pour moi c'est forcément un mauvais investissement. Cela signifie que tes recettes ne couvrent même pas les dépenses liées à ton investissement (intérêts + charges + TF + assurance) - et je ne parle pas en terme de trésorerie avec l'amortissemnt du crédit qui va faire que le bilan sera encore plus négatif.
 
Pour moi un bon investissement doit être rentable dès la première année (hors travaux déductibles), même s'il y a une trésorerie négative.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

C'est quand même une belle arnaque les logements BBC
 
Le double du prix pour de l'ancien dans un quartier identique.

 
Pas de chance, rien qu'en survolant j'tai vu.  
 
   
 
 
 

 
C'est intéressant mais un paramètre n'est pas pris en compte dans le seul scénario dans lequel l'achat est intéressant, le défaut d'état. Si ce scénario se réalise, cela sera accompagné d'émeutes, notament en raison d'un besoin de se nourrir, dans les principales villes de France. Que fera le propriétaire de son appartement en plein Paris/Marseille/toute ville de France pour manger ? Comment se défendra t'il contre les attaques propres aux émeutes de la faim ?
 
Il sera "chez lui" jusqu'à ce que la situation en soit plus tenable. Et soit il décide de partir de la ville (en laissant son bien "dispo" pour les autres) soit il attend une solution en plein milieu du béton. Dans les deux cas, il n'est pas plus avantagé qu'un autre.
 
Suis-je le seul à le voir comme ça?  

 
 
C'est évident... et le locataire il aura le droit de squatter dans un tel contexte... ou il se donnera

 
l'on va dire qu'ils continuent de chanter seul, mais ce sont bien les AI et toute la smala (banque, courtier, ...) qui leur ont appris les paroles
 

 
lundi prochain  

 
Le locataire il partira des centre urbains, comme le proprio. Donc pas plus ni moins avancé que le proprio  

 
Pourquoi  

J'aime surtout le nom de celui qui vend le bien :

 
 
C'est en américain et en plus il y a le mot or...c'est forcément de la qualitay  

 
Pour chercher à bouffer !

 
Quand l'Argentine a fait défaut la pampa ne s'est pas repeuplée  

Bonsoir les pro de l'immo  

Bon ça y est j'ai trouvé mon premier bon appart et j'ai fait ma propal, 160 000€ pour un 49m² dans un immeuble de bon standing "récent" (mur épais, intérieur assez cossus avec 2 ascenseurs+ gardien,année 70-80 a vue de nez ), calme (situé coté "interne" de l'immeuble, donc j'ai pas vu sur la mer mais j'ai le soleil et le calme ), avec double vitrage partout, cave assez grande (4m², enfin dans ces eaux là), dans un bon quartier de nice (libération) proche de toute les commodité (même un ami qui peut me louer un parking ). 90€ de charge tout compris (eau froide&chaude, chauffage).

Bref rien à avoir avec ma première visite Y'a vraiment de tout en appart, pour le même prix j'ai visité un de ces bordel (studio 38m² dans un immeuble de 1920, façade rénové mais les parties communes   J'ai essayé d'imaginer le prix d'une rénovation de l'intérieur et non y'a pas moyen ).

Là je commence à prospecter pour le financement et c'est bien parti, ce matin j'ai remboursé le prêt moto et après pas mal de simulation pour 70000 emprunté, avec 25000 de ptz+ je suis à 490€/mois sur 15 ans

Stun peu la panique quand même dans ma tête en ce moment, ça fait reuch toussa    (surtout que je suis fonctionnaire titulaire qu'en décembre ). Faut que je méfie de quoi maintenant, notaire, agence ? Y'a un truc pour bloquer l'appart si la propal est accepté ?