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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°28043678
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 11-10-2011 à 20:47:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonsoir les pro de l'immo  :hello:

 

Bon ça y est j'ai trouvé mon premier bon appart et j'ai fait ma propal, 160 000€ pour un 49m² dans un immeuble de bon standing "récent" (mur épais, intérieur assez cossus avec 2 ascenseurs+ gardien,année 70-80 a vue de nez :D), calme (situé coté "interne" de l'immeuble, donc j'ai pas vu sur la mer mais j'ai le soleil et le calme :) ), avec double vitrage partout, cave assez grande (4m², enfin dans ces eaux là), dans un bon quartier de nice (libération) proche de toute les commodité (même un ami qui peut me louer un parking :D). 90€ de charge tout compris (eau froide&chaude, chauffage).

 

Bref rien à avoir avec ma première visite :jap: Y'a vraiment de tout en appart, pour le même prix j'ai visité un de ces bordel [:prozac] (studio 38m² dans un immeuble de 1920, façade rénové mais les parties communes  [:shlavos] J'ai essayé d'imaginer le prix d'une rénovation de l'intérieur et non y'a pas moyen :o ).

 

Là je commence à prospecter pour le financement et c'est bien parti, ce matin j'ai remboursé le prêt moto et après pas mal de simulation pour 70000 emprunté, avec 25000 de ptz+ je suis à 490€/mois sur 15 ans :o

 

Stun peu la panique quand même dans ma tête en ce moment, ça fait reuch toussa  [:alph-one]  (surtout que je suis fonctionnaire titulaire qu'en décembre :whistle: ). Faut que je méfie de quoi maintenant, notaire, agence ? Y'a un truc pour bloquer l'appart si la propal est accepté ?

Message cité 2 fois
Message édité par Big Blue le 11-10-2011 à 20:49:42

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[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
mood
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Posté le 11-10-2011 à 20:47:21  profilanswer
 

n°28043681
sadlig
Posté le 11-10-2011 à 20:47:38  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Illustrer une opinion (le Scellier c'est bon mangez-en) avec un pseudo calcul incomplet et des hypothèses bisounouresques, c'est au mieux du sophisme.
 
Si tu t'en contentes grand bien t'en fasse.
 
Dans la réalité, le Scellier c'est plutôt une renta merdique de 4% (avantage fiscal inclus), au moins 40% à mettre de sa poche (t'as la tréso j'espère) et 2 années de construction pendant lesquelles tu serres les fesses pour que tout se passe bien et qu'il n'y ait pas un HLM qui se construise à 200 mètres et que l'usine Moulinex ne délocalise pas.
 
Quant à faire le calcul, c'est beaucoup de boulot et je n'ai pas la prétention de tout pouvoir poser en 1/2h, mais je peux te donner quelques grandes lignes :
 
Asnières :
 
Programme neuf : 2 pièces (dans les 40 m²) 285-308K€
 
http://www.selogerneuf.com/annonce [...] =d_dt_crea
http://www.selogerneuf.com/annonce [...] =d_dt_crea
 
Location 800€-1000€ cc
http://www.seloger.com/annonces/lo [...] a_px_loyer
http://www.selogerneuf.com/annonce [...] =d_dt_crea
 
Soit mensualité pour l'achat 290K€ /4,2% /25 ans = 1 560€ + 50€ d'ass (0,2%)
Soit loyer net 850-900€ (proche du plafond de loyer Scellier)
TF monstrueuse dans ce coin là dans les 1000€ minimum.
 
On est un tout petit peu loin de l'appartement qui s'autofinance, tu ne crois pas ??
 
Alors certes mon exemple dans le 92 n'est pas le plus favorable à ce type d'investissement mais au moins il est honnête et cohérent car des gens achètent à ce prix, louent à ce prix là et se font enfler en écoutant les bons conseils de l'opinion publique dont Sadlig se fait l'écho.
 


Je rebondis là-dessus. Je ne suis pas pro-krach (ni anti d'ailleurs, en fait je m'en fout totalement) je ne plaide pas en faveur du Scellier mais je souligne :
- que comme pour tout il y a du bon et du mauvais (dans quelle proportion ?) : il y a des programmes rentables, bien construits et bien situés, et d'autres à fuir,
- que fiscalement c'est un des rares moyens de défiscaliser beaucoup à moindre coût, pourvu que le programme soit bien choisi.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°28043739
cairn-ivor​e
Posté le 11-10-2011 à 20:52:11  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Quand l'Argentine a fait défaut la pampa ne s'est pas repeuplée  :o


 
Peut être y a t'il une différence entre un pays et plusieurs pays parmi les premières puissances mondiales ? (c'est une question, pas une affirmation). D'ailleurs, quelqu'un a le lien d'une analyse de ce qu'il e passerait avec ce scénario ?

n°28043916
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-10-2011 à 21:06:32  profilanswer
 

sur tmc tous sur les sous plex a paris a regarder de suite


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°28043976
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-10-2011 à 21:09:59  profilanswer
 

190 000 pour une cave limite dans les egout a la citer des 4000 ....


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n°28043987
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:10:48  profilanswer
 

Enorme sur TMC, le sujet sur les caves


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28043994
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-10-2011 à 21:11:24  profilanswer
 

tous ce vend a paris .... meme les poubelle de l'imeuble ... a 135000 pour 20 m2


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n°28044003
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:12:00  profilanswer
 

En même temps, on va pas pleurer pour les pigeons.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044015
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-10-2011 à 21:13:10  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

En même temps, on va pas pleurer pour les pigeons parisien .

 

tu veut plutôt dire


Message édité par saebalyon le 11-10-2011 à 21:13:24

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n°28044033
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:14:13  profilanswer
 

"Leur budget 440 000€. Pour leur budget, on ne leur propose que des petites surfaces"
 
j'ai envie de tuer /  mourir (barrer la mention inutile)


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
mood
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Posté le 11-10-2011 à 21:14:13  profilanswer
 

n°28044080
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 11-10-2011 à 21:17:35  profilanswer
 

150 000€ de travaux pour "ça" :heink:

 

600 000€ en tout [:rofl]


Message édité par Big Blue le 11-10-2011 à 21:17:53

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[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°28044092
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:18:11  profilanswer
 

"Le couple a réalisé une bonne plus-value"
 
Ils ont pas vendu mais ils ont plus-valué, lol


Message édité par Yop ma caille le 11-10-2011 à 21:23:26

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044129
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:20:40  profilanswer
 

Frédéric et machine sont radins, ils ne veulent pas dépenser 500 000€ pour avoir une deuxième salle de bains. Les cons.


Message édité par Yop ma caille le 11-10-2011 à 21:20:51

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044142
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:21:20  profilanswer
 

Halalala, ça vaut bien le coup de s'endetter sur 40ans pour s'offrir une "suite parentale".


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044161
gta007
Posté le 11-10-2011 à 21:22:49  profilanswer
 

Ça joue de la PV sur TMC.


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Mon Feed-back
n°28044163
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-10-2011 à 21:22:51  profilanswer
 

Ca m'a l'air d'être de la qualitay  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28044175
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:23:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Ca m'a l'air d'être de la qualitay  :o


 
 
C'est juste parfait. Tous les clichés y passent


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044241
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:27:36  profilanswer
 

"Leur veranda, ils en rêvent depuis trois ans"
 
Il y a ceux qui rêvent de la paix dans le monde ou de vaincre le sida et le cancer, et il y a ceux qui se prennent en mains et qui dépensent 36k€ dans une véranda. Ainsi va le monde.


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044262
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 11-10-2011 à 21:28:51  profilanswer
 
n°28044286
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-10-2011 à 21:30:26  profilanswer
 

Voilà à quoi rêvent les BB : agrandir leur maison et acheter des résidences secondaires  [:mr marron derriere]  
 
Les primo, eux, rêvent de s'acheter des souplex  :)


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28044288
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:30:34  profilanswer
 

"A cause de la véranda, ils ne pourront plus manger dehors."
 
Elle va leur servir à quoi leur véranda ? A faire du pédalo ?


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044294
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2011 à 21:31:02  answer
 

Tin je suis dans la génération "j'ai fini mes études, j'ai un taf qui roule depuis 1 an, il faut acheter" ... et toute cette bande de mougeons à lait qui veulent acheter en ce moment ... j'ai des envies de meurtre :/

 

Après un tocard qui a acheté sur plan un 65m² à 210k€ au sud de Toulouse livraison fin 2013 ... un autre exilé à 30 bornes au nord de Toulouse ... v'la encore cons n°3 qui achetent à Blagnac une "maison" mitoyenne des 2 cotés avec 150m² de terrain et "ca peut pas descendre avec Airbus !!!" sur plan livraison mi 2013 ... :/

 

Ca se croit plus malin que les autres et parlent que de PTZ et de BBC ... vivement que le retournement de marché soit effectif ... :o

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-10-2011 à 21:31:45
n°28044320
Jambier
Posté le 11-10-2011 à 21:32:20  profilanswer
 

Putain elle est excecrable la vielle ^^
 
Ils vont l'envoyer chier les ouvriers...

n°28044325
Big Blue
Live/Psn/Nid legeantbleu
Posté le 11-10-2011 à 21:32:43  profilanswer
 

:fuck:


Message édité par Big Blue le 11-10-2011 à 21:32:57

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[VDS] Steam Controller comme neuf, 35€ fdpin.
n°28044330
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:33:01  profilanswer
 


 
 
T'inquiète, si la Gôche revient au pouvoir, il vont faire des HLM moches partout, et voler la PV de tous ces jeunes-kinenveulent


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044337
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:33:29  profilanswer
 

AAAAAAAAAAAH , les chambres de bonne, j'adore ce programme


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044339
Jambier
Posté le 11-10-2011 à 21:33:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Voilà à quoi rêvent les BB : agrandir leur maison et acheter des résidences secondaires  [:mr marron derriere]  
Les primo, eux, rêvent de s'acheter des souplex  :)


 
Ouai mais ils l'ont mérité, avec de longues etudes, de l'immobilier cher, du chomage...:oh shi-]
 
Après la pub les chambres de bonnes de rêve de 16m carré  :love:

n°28044375
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-10-2011 à 21:36:26  profilanswer
 

j'ai bien fait de tomber sur cette émission , au moin je vois que ca fait rire , et encore vous avez louper la première partie sur les cuisine équiper dans les appartement


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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°28044388
gta007
Posté le 11-10-2011 à 21:37:12  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Ouai mais ils l'ont mérité, avec de longues etudes, de l'immobilier cher, du chomage...:oh shi-]

 

Après la pub les chambres de bonnes de rêve de 16m carré  :love:

 

Bientôt les chambres de bonnes seront vendues au cm2...


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Mon Feed-back
n°28044398
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-10-2011 à 21:37:42  profilanswer
 


 
 
 [:delarue5]  
 
Et si ça se trouve, ils auront eu raison  [:hahaguy]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28044684
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:52:12  profilanswer
 

15k€ du m² hors rénovation, lol


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044718
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:54:18  profilanswer
 

La nana arrive quand même à dire deux fois "spacieuse" pour parler d'une cuisine et d'un coin douche dans une pièce de 16m²


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044731
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 11-10-2011 à 21:54:53  profilanswer
 

Nous vivons vraiment une époque de misère totale


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°28044754
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2011 à 21:56:23  answer
 

nico6259 a écrit :


Et si ça se trouve, ils auront eu raison  [:hahaguy]


[:gidoin]
Je leur dis de calmer leurs ardeurs et d'attendre quelques mois pour voir comment va évoluer le marché car on est a la limite d'un retournement ...
Ca me ferait bien chier que ca se casse pas la gueule ... juste pour leur chier dessus une fois leur logement livré qui a deja perdu 15% de sa valeur :o

n°28044758
Jambier
Posté le 11-10-2011 à 21:56:33  profilanswer
 

Ben quoi, 16m carré a Paris, c'est immense monsieur  :o

n°28044770
Jambier
Posté le 11-10-2011 à 21:57:46  profilanswer
 


 
Dit leur que leur achat neuf avec PTZ et BBC qui vaut une fortune, une fois d'occasion sera dans les prix de l'ancien, donc moins cher de 15%  :o

n°28044776
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 11-10-2011 à 21:58:19  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Ben quoi, 16m carré a Paris, c'est immense monsieur  :o

 


c'est pas immense c'est exceptionnel


Message édité par saebalyon le 11-10-2011 à 21:58:29

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n°28044800
gta007
Posté le 11-10-2011 à 21:59:41  profilanswer
 

Ça date de 2008 à priori ce reportage (date du chèque)


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n°28045734
Kiriou
Vicious...
Posté le 11-10-2011 à 22:52:49  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
Si en revanche tu tenais à remettre en question la réalité de l'effet d'un déficit foncier dans un montage et bien là non, je m'insurge  :o  
 


 
 [:pooogz]  
 
 
Nan mais on est d'accord sur le fond, mais je trouve que la démonstration sus-citée était quand même très légère et d'ailleurs ses hypothèses sont tellement favorables, qu'en fait il n'y a aucun déficit foncier.
Paradoxalement pour qu'un scellier produise un déficit fiscal reportable, il faut qu'il soit particulièrement pourri. :D
Comme dans mon exemple, où les intérêts annulant déjà les loyers perçus, le reste des charges produira un déficit qui atténuera quelque peu la douleur anale que ressentira le propriétaire pendant des années. :o


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°28045880
Kiriou
Vicious...
Posté le 11-10-2011 à 23:04:41  profilanswer
 

pilef a écrit :

Hors cas particuliers (montage avec crédit in fine ou bien achat avec gros travaux déductibles), si ton opération génère du deficit immobilier au démarrage, pour moi c'est forcément un mauvais investissement. Cela signifie que tes recettes ne couvrent même pas les dépenses liées à ton investissement (intérêts + charges + TF + assurance) - et je ne parle pas en terme de trésorerie avec l'amortissemnt du crédit qui va faire que le bilan sera encore plus négatif.
 
Pour moi un bon investissement doit être rentable dès la première année (hors travaux déductibles), même s'il y a une trésorerie négative.


 
Ben voilà, je ne vois que cette réponse maintenant, c'est exactement ce que je voulais dire. :jap:
 

sadlig a écrit :


Je rebondis là-dessus. Je ne suis pas pro-krach (ni anti d'ailleurs, en fait je m'en fout totalement) je ne plaide pas en faveur du Scellier mais je souligne :
- que comme pour tout il y a du bon et du mauvais (dans quelle proportion ?) : il y a des programmes rentables, bien construits et bien situés, et d'autres à fuir,
- que fiscalement c'est un des rares moyens de défiscaliser beaucoup à moindre coût, pourvu que le programme soit bien choisi.


 
Tu ne peux pas, toi, discuter de cette question en avançant qu'en matière de scellier le loyer payera la traite. De n'importe qui débarquant sur le topic, passe encore, mais d'un gars qui connait mieux que quiconque les coûts dans le domaine, non.
Et ne me sors pas des cas uniques, où tu loges un membre de la famille à deux fois le loyer du marché.  
Du coup c'est plutôt difficile de juger ta démonstration autrement que inutile.
 
Cela étant dit, il y a bien sûr des programmes moins catastrophiques que d'autres, mais pour ainsi dire aucun ne seront rentables sans une hausse très substantielle à venir. Hausse pour le moins improbable vu le prix des logements neufs dédiés au Scellier.
 
Donc en revient toujours à la même chose => rentabilité intrinsèque merdique, sommes en jeu énormes, espoir de se refaire avec des hausses à 5-10% /an, ce n'est plus de l'investissement immobilier, c'est de la spéculation.  [:spamafote]  


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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°28045898
sadlig
Posté le 11-10-2011 à 23:06:29  profilanswer
 

Hônnetement quand tu payes beaucoup d'impôts, sauf à acheter dans des coins sinistrés, il est quasi impossible que l'opération ne soit pas rentable pour l'investisseur, compte tenu de l'ampleur des crédits d'impôts.
Après, je ne trouve pas cela forcément sain et normal, mais ça permet d'accroître l'offre locative là où c'est normalement nécessaire (en tout cas c'est le but de la manoeuvre à l'origine).  
Edit : il ne faut pas oublier que pour le Scellier et les autres dispositifs de ce type, l'intérêt n'est pas du tout la rentabilité locative, mais le crédit d'impôt (8 K€ par an max tout de même)

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 11-10-2011 à 23:08:39

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
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