Reprise du message précédent :

j'ai délocalisé les données sensibles
je tire du cash régulierment avant les vacances oenophile et je décharge directement dans ma cave de garde  
 

 
Parceque les prix ont augmenté, malgré toi.
si les prix n,'augmentent pas, c'est tant mieux, mais ce n'est pas le cas actuellement, c'est tout.
 
Je ne vois pas en quoi le cycle gêne quoi que ce soit, il est logique et n'entraîne pas une augmentation des prix. Tu achêtes petit, tu revends au bout de x années pour acheter plus grand, et tu te reprends un nouveau prêt. Et ainsi de suite.
 
lL'augmentation des prix de l'immobilier ne vient pas des achats / ventes de résidences principales, c'est assez évident.
 
Pour ma part, j'ai acheté en 2002, j'aimerai acheter plus grand, déjà je ne vois pas trop comment faire, si on impose une PV 'fictive' que je ferai en revendant mon appartement, je me retrouverai plus pauvre qu'avant et incapable d'acheter ne serait-ce que le même bien que j'ai acheté, ce serait absurde, c'est tout

 
Les appartements familiaux etant maintenant petits, il est plus simple d'acheter une chambre annexe à l'ado de 18 ans qu'on pourra louer par la suite que de revendre l'appartement familial pour acheter plus grand. Tu prends par exemple une famille de parisien dont les parents propriétaire d'un T3 ont leur chambre dans le salon pour que chaque les 2 ados aient chacun sa chambre.

 
Ben pour chaque terrain vendu, la mairie doit construire (ou faire construire) les infrastructures : route, assainissement, électricité, eau, transport en commun, école, crèche ...
 
Donc elle délivre les terrains au fur et à mesure qu'elle construit ces infrastructures et surtout elle prends au passage sa commission pour payer les frais.
 
La plupart du temps, les communes achètent des terrains non constructible à des prix très bas, puis les donnent à un promoteur pour qu'il construise les infrastructures et les revende 10* plus cher.

C'est bien ce que je dis, c'est assez malhonnête.

 
J'ai acheté fin 2001, j'ai fait 100% de PV. J'ai acheté en 2011 2 fois plus grand et mieux placé grâce à mon apport et un emprunt sur 20 ans.
Si la PV avait été imposée, je n'aurai fait que 78% de PV, ce qui revient à un peu moins de 5% du prix d'achat du bien de 2011.

Faire une PV pour acheter plus grand ?
Il vaut mieux faire une MV pour acheter plus grand.    
 
Exemple : T2 à 100 k€
On le vend à 120 k€ pour acheter un T4 à 250 k€, faut rajouter 130 k€.
Si baisse à 30%, on vend le T2 à 70 k€ pour acheter un T4 à 175 k€ (le prix a baissé aussi), faut rajouter 105 k€.
 
EDIT : correction chiffres

Il est évident que même quand on change de résidence principale, on a tout intérêt à ce que le marché soit le plus bas possible. Ce n'est pas réservé aux primos accédants.

 
c'est bien là tout le problème ....

Je suis d'accord. Les vrais gagnants c'est les retraités qui vendent la maison familiale pour acheter un T3 et avoir un capital pour les croisières  

 
Disons que ce qui est pénible c'est que les promoteurs s'en mettent plein les poches
 
Mais c'est aussi normal de payer pour avoir droit d'utiliser les infrastructures

Et dans la creuse c'est le manque de logement aussi qui explique la hausse ?
 

Bah tant mieux pour toi, moi je dois aligner plus pour acheter 20m² de plus que pour payer les 38 initiaux. donc si tu me fais payer sur la 'PV' (qui n'en est pas une selon moi), il est certain que je ne peux plus acheter 20m² de plus, mais 10, du coup ça n'en vaut pas la chandelle (frais, déménagement, etc).
 
De toutes façons, pour moi faire une PV n'a de sens que si l'argent ainsi gagné est "superflu", ce qui n'est hélas pas du tout le cas actuellement.
Et de ce que j'ai lu au niveau de l'impôt prévu, ce n'est pas 5% que tu payes
 
Sinon, oui, je préférerai faire un Moins Value et acheter moins cher, c'est certain, mais pas trop le choix

Indice du coût de la construction a pris 25% depuis 2001... le terrain est quazi gratuit dans la creuse.

Pour moi, c'est les agriculteurs qui transforment leurs terrains agricoles en terrains constructibles, grâce aux pots-de-vin aux maires...

La qualité de vie , certainement  
 
 

Ah oui ça n'a augmenté que de 25%... ou pas

Ton bled n'est qu'à 30 min. de Lyon, ce n'est pas vraiment le trou du cru du monde...
 
Allez, un exemple au hasard : Roche-en-Régnier (43).
- Hopital le plus proche : Craponne sur Arzon, 18 km et 21 min.
- Supérette, pharmacie, généraliste, boulangerie etc. : 8 km, 10 min.
- Ville de plus de 5k habitants : Yssingeaux, 24 km et 29 min.
Le petit Casino du coin, ben il n'y en a pas. Le boulanger passe bien, dans le "centre" et une fois par semaine... Et l'aide à domicile la plus proche (ADMR) est à 11 km.
 
Et je parle de la ville, je te laisse imaginer ce que ça peut donner pour les maisons en périphérie

Les gens achètent leur résidence principale pour se loger à 9x%, pas pour spéculer, arrête ton plane

t'es ridicule

 
Et tu ne penses pas qu'une taxation sur les PV limiterait la progression  des prix de vente ?
 
L'offre est dépendante de la demande. Si je vends mon vélo 10 000 euros personne ne va l'acheter, je vais etre obligé de m'aligner sur le prix que les gens sont prêts a mettre pour me l'acheter.
 
Par contre c'est vrai que le problème avec l'immobilier c'est que dans la tete du quidam moyen, il faut acheter, a n'importe quel prix

 
C'est quand même con; ça n'aurait pas augmenté, tu n'aurais pas fait de PV mais tu aurais pu acheter plus grand en empruntant sur 5 ans

 
En est on vraiment certain ? Dans ce cas, pourquoi observe t on tant de comportements de type " je m'endette sur 25/30 ans au taquet pour un bien non adapaté, mais c'est pas grave, dans quelques années je revends et la PV me permettra d'acheter mieux" ?
 
N'est ce pas une forme de spéculation ?

 
 
bon y a pas à tortiller : il faut arrêter l'argent facile en grand quantité.
la taxation des PV, c'est surtout une aubaine pour l'état et c'est fait pour ramasser des €€€€ : c'est bonus.

 
...et les prix dans la creuse ont doublé. Effectivement, ça se tient.

[toine]> la pv taxée sur la RP serait un gros levier de régulation du marché
ta réaction est basé sur la conviction que la PV est immuable et que cette nouvelle taxe n'aurait pas d'autre influence que désolvabiliser les vendeurs-acheteurs
sauf que le marché n'est pas réellement influencée par l'offre et la demande, mais par l'offre et la demande SOLVABLE
Personnellement, je suis prêt à prendre le pari que la mise en place d'une telle taxe conduirait à une modération des prix extrêmement rapide !
Je n'aurai hélas jamais l'occasion de gagner ce pari car personne n'osera faire une telle taxe qui diminue (même si c'est virtuel) radicalement le patrimoine des Français...

 
Ce qui est intéressante c'est "renoncer à l'achat ou à la vente"->autant d'impact sur la demande que sur l'offre, cela invalide l'argument de la raréfaction de l'offre qui fera monter encore les prix.
Après c'est clair sondage ultra-bidon commandité par le lobby pour faire pression sur le gouvernement (actuel et futur)... en plus par ailleurs ils nous abreuvent en permanence de sondages style:
"Voyez comme la demande est forte, 40 ou 50% déclarent avoir un projet immo à court/moyen terme"

 
 
C'est pas du tout une spéculation.
Regarde je viens d'acheter un bien qui ne sera plus adapté pour 15 ans.
Je compte le remboursé entre 8 et 14 ans.
Si je veux le vendre dans 6 ans, meme si le bien a baissé, vu le capital remboursé, OUI j'achèterai plus grand.

En même temps, la taxe ne concerne que les PV des résidences secondaires, donc probablement dans les zones de faible tension immobilière.

 
Si tu savais le nombre de "pied à terre" à Paris... (moins en banlieue par contre certes).
De plus cela concerne aussi tout le parc locatif privé.

 
dans les zones touristiques où les locaux n'ont pas le pouvoir d'achat adapté, je ne pense pas que ce soit faible ...

Les pied à terre, c'est pas les étrangers qui les détiennent ? A mon avis ils s'en foutent des PV, c'est la beauté de Paris qui compte !  

 
Ah excuse moi alors, je n'avais pas compris que tu étais représentatif de l'ensemble des primo accédants

 
Egalement de nombreux boomers friqués qui s'en servent:
- Pour loger leurs enfants gratos pendant les études
- Pour faire une petite virée à Paris tous les week-end
- Juste comme ça pour placer un excédent de tunes dans autres choses que du cash
- Parfois un peu les 3...
 
Ceux-là peuvent etre interessés à vendre par ex si les enfants ont fini leurs études ou si ils veulent racheter autre chose pour la retraite...

Chez les primos oui probablement il y a une part de ça, mais je pense que la part de ceux qui anticipent leur achat à cause de ça reste au final faible, car in fine c'est le besoin (pas au sens strict du terme ) d'être proprio qui motive l'achat.

rappelle moi les conditions de ton emprunt, stp ?
Tu n'est pas sans savoir que tu rembourses très peu de capital les premières années et bcp à la fin du prêt ?
en gros, en 6 ans, ton "capital" sera bien maigre

ma femme est en congé parental, ca semble bloquer certains établissements sur l'acceptation du dossier

 
En gros pour moi c'est le cas de tous ceux (primos ou non) qui achètent un truc dans lequel ils ne se voient pas rester + de 10 ans... c'est pas négligeable.

Là OK. Bon pour la petite virée, vaut mieux un WE dans un hôtel 5*, pas de lit à faire    

bah écoute, je suis enfin a deux doigts d'en prendre pour 25;  ca va être plus qu'adapté a ma situation actuelle et mieux que ce que j'ai actuellement pour un budget équivalent (en bouffant mon épargne par contre, mais bon hein on fait pas d'oeuf sans casser le cul de la poule) et j'ai rien qui me prouve que ma situation risque de changer a cours terme...
 
d'ici 3 mois, je pense que je vais pas commencer à espérer que ca se casse dramatiquement la gueule, que je perde mon taf et de me découvrir une multiple descendance de mes anciennes amies