Reprise du message précédent :

Et tu ne vois vraiment pas le problème ?

Bein oué quoi sinon j'achèterai pas  

 
C21 contrairement aux autres ne se donnent meme pas la peine de préciser la nature des données (compromis? actes de ventes réelles?) et encore moins le périmètre de la période (N ou N-1).
Du bidon total ! (conernant les +2.3% à Paris, les -10% dans certains coins en province je les prends   )

 
Je ne vois pas pas le problème théorique à acheter à la sortie des études en soit (en quoi ce serait particulièrement trop tot, pas le moment, blabla).
 
Les prix étaient justement pas le problème à l'époque.  

 
En sortie d'études on n'a pas d'apport. Jusqu'à une mode débile au milieu des années 2000, les banques exigeaient un apport et les gens trouvaient ça normal  

Maintenant c'est plus pratique, à Paris, y a que de l'apport et zéro crédit

Excepté une frilosité irrationelle, il n'y a effectivement aucun problème.
Attendre d'être stabilisé financièrement, attendre d'être stabilisé géographiquement, attendre d'être stabilisé familialement... attendre attendre attendre...
Les losers n'ont que ce mot là à la bouche, "attendre".
Pendant ce temps, ceux qui se lancent un peu prennent le train.

 
D'après les "chiffres" du chapeau de Mr C21, 50% d'apport en moyenne et seulement 10% de primos...  
Comme je disais ça manque pas mal de rigueurs leurs stats, mais j'aimerai bien avoir des points de comparaison dans le passé sur ces variables.

 
Disons que si les prix n'augmentent pas à une vitesse déraisonnable, tu seras beaucoup plus à l'aise pour acheter après avoir constituer un petit peu d'apport, augmenter ton salaire avec les premières augment.
Par exemple dans mon cas, j'ai de nombreux amis qui ont acheté presque immédiatement en sortant de l'école donc entre 2005 et 2007 et certains qui ont attendu et bien malgré la hausse (faible sur la côte d'azur depuis ces années là) ce qui ont attendu achètent à présent de "meilleurs" biens que ceux qui se sont jetés sur l'achat.

Paris est dans une autre bulle, d'ailleurs on devrait la faire quitter de France pour certains chiffres.  
Tous ceux qui ont acheté autour de moi à Paris (CSP ou CSP+ maxi) avaient un apport absolument colossal "petit coup de pouce des parents" d'après certains  

 
+1
La seule personne de ma conaissance qui envisage l'achat à paris à court terme a + de 500k€ d'apport    

 
A peine 50m², pour arriver sur quelque chose de conséquent (disons 70m²), il faut rajouter 200k (hors 18/19/20).

Raisons "rationnelles" :
- Attendre d'avoir un CDI - parce que les banques ne prêtaient pas à des vulgaires intérimaires.
- Se constituer un apport - parce que les banques en demandaient un.
 
Raisons "irrationnelles" :
- Vouloir conserver sa mobilité (au passage, je ne comprends pas trop pourquoi tu voulais acheter alors que tu envisageais déjà de t'expatrier ).
- Envisager la constitution d'un foyer (acheter seul un bien pour 2, c'est cher. Mais se retrouver à 2 dans une studette... Plus, on attend généralement quelques temps avant d'effectuer un achat en commun)
- Considérer que la constitution d'un apport permet au final d'acheter mieux pour moins cher (vrai si la hausse reste raisonnable).

Boaf, des amis (< 30 ans) avaient reçu un appart en donation des parents (comme chaque frère/soeur).
Mis en location, ils ont racheté un appart (avec donation, bien sur), T5, vers Batignolles.
Revendu il y a un mois pour 900k à un jeune couple 24-25 ans, qui recevait ça par Papa-Maman en cadeau de mariage.
 
On n'est pas sortis de la bulle ...

 
Avec un petit crédit de 150-200k€ sur un salaire HFRien ça peut le faire  

Ouai mais bon... un photographe me disait qu'il vivait avec sa femme et sa fille en bas âge dans 32m2  
Je lui pose la question comme il fait, il me répond juste que ça va et qu'il veut rester sur Paris.
Pas répondu qu'il pouvait s'éloigner un peu car c'est peine perdue, les parisiens ont un espèce de fétichisme à propos de leur ville.

 
 
En théorie si 100% du cash disponible en France se réfugie dans l'immo à l'interieur du périph' y a encore un potentiel de hausse énorme...
En pratique je crois qu'on est au bout du bout: la preuve les exemples donnés ici sont bien au-delà des "coups de pouce" de 100-200k€ évoqués il y a quelques centaines de page.

 
Et par curiosité, ils rachètent quoi?

Putain de cadeau

Une baraque en banlieue de Londres.

 
3615Mylife Je suis dans la meme situation sauf que:
-50m2 pas 32m2.
-Loyer ultra-intéressant par rapport à la fois au secteur et à nos revenus.
 
S'éloigner pour acheter? J'aurai beaucoup de mal    mais on s'y résoudra peut-etre, seulement dans le cas ou les prix de banlieues dévisseraient fortement alors que Paris resterait ultra-cher

 
Enfin quelqu'un qui me comprend.
Raison principale de ma non-venue à la kimouss : une trop grosse envie de lui en coller une.    
 
 
 
 

 
Je serais pour qu'on instaure un impôt citoyen pour supporter cette structure dont tu bénéficies et dont tout le monde bénéficie quand on voyage (moi le premier).
Et avant de crier comme un cochon qu'on égorge, les USA l'ont instauré, cet impôt.

putain de merde      

 
 
oui oui, ce serait la solution.  
après le rapprochement avec l'Empire Français, kthxbye...

 
Bientot on verra le meme genre d'histoire avec des 2M€  

 
C'est pas l'immo qui grimpe jusqu'au ciel, c'est le portefeuille d'une certaine frange de la population.

Ca fait un moment que le prix est un problème. Tout le monde n'est pas contre un achat à la sortie des études. Ce que l'on pointe du doigt, c'est les combos (très) petite surface + endettement au taquet + durée d'emprunt > 25 ans.
 
Pour fixer les idées, en 1991, j'achète un 45m² sur Lyon pour 1,33 fois mon salaire annuel d'ingénieur débutant. Contrairement à toi, j'ai "vécu" la hausse de l'immobilier et la dégradation de la capacité d'achat qui en découle.

 
travailler à l'étranger c'est une chose.
mais de la à dire que c'est organisé... on laisse les expats faire n'importe quoi et dès qu'il y a un problème revenir tranquillement profiter de l'état providence.
 
c'est bon les gars, y a deux pages, les hexagonaux étaient des lâches de pas acheter, on vous dit que c'est vous les lâches car vous vous cassez un peu trop facilement de France et BOUM vous vous drapez dans le linge blanc de la vertu.
 

1 français sur 30 est millionnaire, plus grosse proportion de millionnaire dans le monde (vu dans une enquête récente cf http://www.marianne2.fr/Francais-s [...] 98467.html )
 
Quand bien même il y a une majorité de proprio dans la balance, le problème est le même : il y a énormément d'argent injecté dans la pierre.

Ah bah voila, braaaavo.
Pour ouvrir sa gueule en buvant des coups, il y a du monde, mais dès qu'il s'agit d'aller à la filoche... ah bah y'a plus personne !

 
 

C'est tjrs pareil faut acheter un apaprt pour une durée >7 ans pour s'y retrouver en général ...
 
 
Je ne suis pas tes aventures c'est trop rapide pour moi mais tu ne devais pas faire un mba ? acheter une maison ? changer de job ?
 
Et maintenant invest locatif    
 

T'as vu ça ou ?
 

Si tu fais un mba ca pourrait arranger les choses
 

   
Spa pour rien que t'es payé 2 fois plus cher...ah oui et oublie l'achat immo aussi. La bas il faut 1/3 du montant de l'appart en cash pour acheter.
 
Donc pour 100m2 = 1M€ il te faudrait 333k€ en cash
 

Nan mais qd même
 
Je sais qu'il y a plein d'apport de papamaman ....tant mieux pour eux...mais c'est pas 900ke en géneral.
 
Plutot ds les 100ke ce qui est déjà très bien

 
Justement tout le monde parlait des 100-200k€ (seuil max des donnations-Sarkozy) de papamaman comme une des causes de la bulle. Maintenant ceux qui ont ces 200k€ ne peuvent plus acheter à Paris non plus, on cite les exemples à 500-900k€ pour justifier les gens qui achètent encore à Paris. Si ça continue ce sera "j'ai vu un émir du Qatar hier dans une agence immo sur les champs...pfff...Paris baissera jamais". On est vraiment au bout du rouleau... (ou pas  ) .

 
Un argument de plus en faveur d'une bulle immo en France ? Des millionnaires virtuels qui ne le seront plus en cas d'éclatement de la bulle ?
 

Ce qui me fait peur dans ce genre d'histoire, c'est la mentalité que j'espère n'auras pas ce jeune couple qui ne connait aucune galère et pour qui tout est facile.
 
"ils n'ont pas de pain ? Qu'ils mangent des brioches !"

 
Et le jour ou un de ces millionaires virtuels veut devenir un millionaire réel facile... on fait payer l'un d'entre nous pendant 20,25 ans voire plus.
 
edit: de moins en moins facile j'espère...

 
le problème majeur étant que capital > travail.
 
si le fruit du travail était supérieur à celui du capital, on ne se préoccuperait pas trop de ce genre de cadeaux.

 
Je serais assez pour perso

C'est ça mon problème : trop gentil  

Pareil pour Vendome. D'autant qu'avec la hausse des tarifs et l'arrivée du Yield management pour fixer les prix de billets, il faut être SUICIDAIRE pour compter sur le TGV pour du trajet dailytaf. Voir même pour du trajet hebdo taf. Je plains les JD qui bossent à Paris qui comptent rentrer tous les WE dans leur contrée natale!

 
C'est bien pour ça que je suis passé à l'avion pour rentrer chez moi le week-end... mais je ne suis plus un JD.