Reprise du message précédent :

"Qui veut troller come un porc doit se rouler dans la fange de la mauvaise foi, de la lecture partielle et orientée"

Par contre elle module pas la duree je crois, non?

Par contre, en 2002, quand j'ai acheté, tout le monde paralit de baisse (pas de krach hein), mais comme ça avait pas mal monté déjà.  
 
De toutes façons, mis à part Mme Irma, c'est quand même difficile de prédire l'avenir !

Il ne me semble pas.
Dans le détail (indiqué dans le document) ça prend en compte un apport de X, un crédit de Y sur Z années.

 
Je suis arrivé fin 2002 sur Paris, et on parlait déjà de "prix débiles, déconnectés".

 
En effet le début de ce topic date de fin 2004, la création du forum bulle immo de 2005  
 
Les "baissiers" de 2001 étaient un peu les "haussiers" de maitenant...  
 

Bah ça avait pris 30% en 3 ans, de quoi se poser des questions, oui.
En 2002/2003 c'était déjà absurde les prix...
 
Et ça a continué à +10/12% par an pendant 6 ans.

 
Petit joueur.
 
20% par trimestre sur Paris maintenant
 
Vous vouliez de la hausse ?

 
2001, crack pour demain ?    
 
Jamais entendu parlé.  
Tout au plus des gens qui sentaient que les prix avaient déjà augmenté plus vite que le coût de la vie, mais pas plus.
 
 

 
De mémoire les paramètres de bases sont ridicules, du genre emprunt de seulement 50% du montant. Clairement la situation de M. tout le monde. Mais bon, ca défavorise juste la situation avec les taux d'interêts bas... Ah bah tiens, maintenant
 
Quand bien même, même avec ces chiffres pipos le pouvoir d'achat immo aurait baissé de 25/30% en 10 ans. Dans une situation où l'incertitude économique est forte pour les placements cash et où de si nombreuses avancées techno ont eu lieues en si peu de temps + un changement de monnaie (rien que ca), ca me semble pas extravagant.

Voila. Ce graph devient plus interessant quand on essaye de lui adjoindre ce parametre : les credits se sont allonges, ce qui a pour effet a court terme de limiter la desolvabilisation. Par contre des credits plus long demain c'est moins de credits tout court apres demain.
 
Ca ne fera jamais que la nieme fois qu'on repete cela, ce ne sont pas des taux bas qui peuvent provoquer une forte hausse de la solvabilite, mais c'est leur baisse.
 
Avec le defaut anticipe de la Grece qui correspond a mon avis a l'affaiblissement de l'euro qu'on a en ce moment, on va plutot vers une moindre monetisation de la dette en euroland la ou les etats-unis ne semblent pas parti pour suivre une autre voie que la planche a billets. L'hypothese d'une plus forte inflation aux USA a moyen terme est a mon avis tres defendable. Je veux dire par la que les gens qui s'imaginent que l'inflation permettra de compenser l'effet mentionne au dessus en Europe font un pari a mon avis sacrement risque.
 
/my2cts

 
Déjà qu'il y a un et demi, on pouvait à peine dire que les prix étaient trop hauts en société,s alors en 2011...

 
Je dirai au taux d'inflation... (ce qui est différent d'un taux d'intérêt d'une crédit immo   )

 
2.7% de baisse sur la France au dernier trimestre.
-12% pour les Yvelines.
 
+2.3% pour Paris  

 
3 ans avant, en 1998, pour le même prix j'aurai pu m'acheter un T4 au même endroit ou une maison avec jardin en banlieue proche (un collegue en 99 840kf 2000m² de terrain, piscine, 120m²; un autre en 98, 800m² terrain, 130m² 650kf ). On disait dejà que les prix étaient trop haut et que le craque était pour demain.

Bien sûr, pour toi qui peut vivre dans 15m² avec ton netbook, ton écran plat et ton kindle, forcément 30% de baisse ça ne représente que 4,5m² de perte. Mais pour les gens normalement constitués (qui ont des enfants, qui ne sortent pas tous les soirs et qui reçoivent des amis ou de la famille chez eux) cela représente facile une pièce en moins (ou des temps de trajet en nette hausse).
 

Peso, je n'ai jamais rencontré quelqu'un pour nier que les prix étaient hauts. C'est sur l'évolution future des prix que nous étions en désaccord.
 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27967869
 

A l'inverse 25% du montant vient de la revente d'un autre appart dans cette courbe, cad une sous-estimation de la desolvabilisation des primos.
 
1% de taux en baisse c'est 8% de capacite d'achat en plus certes, mais la revente d'un bien 2* plus cher, si le restant du au moment du 2eme achat est de 50% du prix initial, ca fait 8.3% d'augmentation de la sovabilite.
 
Bref.

 
Ah c'est un des paramètres aussi ca ? Bah ca confirme bien que cette courbe est complètement useless

Dis-moi, Elfe, à SF, tu vas être locataire ou tu achètes? (dsl, pas suivi tous les posts)

 
Chiffres Century 21... je les place juste devant les chiffres Se Loger en termes de crédibilité.  
Le problème c'est qu'ils comparent un trimestre à un semestre, on ne sait pas si ils se basent sur des actes authentiques ou des compromis...
Et meme sur Paris IM ils affichent un chiffre en hausse mais le PDG a dit juste après à la radio que ça commençait déjà à baisser... En fait ils entretiennent volontairement la confusion pour se gaver encore un peu.
 
edit: Par contre bizarrement ils sont toujours extremement repris par la presse, à peine moins que les notaires et maintenant plus que la FNAIM (Paillincourt est dans les choux). On aimerait bien sur voir un peu plus de Meilleurs Agents qui sont la référence ultime (hélas uniquement sur Paris/IDF).

 
Je suis localoser
 
Environ 15-20% du budget mensuel.
 
Trop d'incertitudes sans Green Card, pas dit de rester plus de 2/3 ans aux US (on aimerait faire une autre expat ailleurs derrière), pas dit que je fasse pas un MBA dans un an ou deux.  

Elfe ? Acheter ? Et perdre sa mobilité pour profiter d'un pays à la devise forte et se constituer un vrai patrimoine ? Tu n'y pense pas. D'ailleurs il va demander sa mobilité pour la Suisse

A mais les gens sont d'accord que les prix sont hauts mais soit ils s'en félicitent (même si ils ne sont pas proprio) soit "c'est comme ça, l'immo c'est cher".

 
Même maintenant, financièrement ca reste pas assez intéressant d'aller s'enterrer en Suisse par rapport au préjudice moral. C'est comme l'Allemagne
Quelle horreur Genève

Mais même la courbe de Friggit (celle sur l'évolution des prix en fonction des revenus) est basé sur des hypothèses. Si ça se trouve, c'est complètement bidon et les prix n'ont pas arrêté de baisser depuis 10 ans
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27967869 ²

Donc, ça t'arrive de décider de ta vie autrement que par des raisonnements rationnels  
 

 
Au fait les deux hypothèses "extremes" s'annulent c'est plutot bien foutu au contraire.

 
Ca fait effectivement depuis belle lurette que je dis que les paramètres de celle là sont pourris aussi

Non pas du tout, ce sont des hypotheses sensees representer une moyenne des profils des acheteurs immo.
 
Et puis my mistake, c'est 25% d'apport en 1965, 25% lie a la revente en 1965, cad qu'avec l'augmentation des prix, c'est bien moins en 2011, le pret bancaire doit a mon avis facilement depasser 70%.  
 
Les acheteurs d'aujourd'hui beneficient de la hausse de la decennie passee. Contrairement a ce que tu penses, la courbe pour le primo baisse plus que celle de son document...

 
Je vois pas ce qu'il y a d'irrationnel à trouver que la vie à Francfort ou Genève dans des pays eux-mêmes tout pourris a absolument rien à voir avec la vie aux US ou en France dans des villes sympas.  
 
J'avais dit que je partirais pas au Zimbabwe non plus sur la page d'avant.

Mon raisonnement etait foireux c'est pas du tout 25/25/50 en 2011...

Il est où le contrat qu'on a signé avec notre "nation" ?

C'est tout de même hallucinant les discours de certains, on sent comme des restes d'Empire français.
Alors oui, les expat' profitent de ce qu'offre l'état français tels des parasites. Mais la solution ne serait elle pas plutôt qu'on arrête d'offrir des trucs ?

Pour ceux qui ont déjà achetés, combien de temps s'est écoulé environ entre la demande de prêt et la réception de l'offre ?  
 
Ma demande de prêt a été finalisé depuis une 10 aine de jours.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Subjectivit%C3%A9
 

 
Non mais surtout, je vois pas bien en quoi le fait de travailler à l'étranger est une trahison en soi
 
C'est un statut tout à fait légal, c'est organisé (ambassades etc.), on a même des députés pour nous représenter à l'assemblée...

   
Sur un an pas un trimestre. Ce qui est déjà énorme je l'accorde.  
 
Par contre d'après meilleurs agents paris a baissé cet été, et d'après century 21 ça a monté... C'est chiant de devoir toujours lire entre les lignes pour comprendre ces communiqués, et chercher la méthode de calcul falacieuse.  

 
Et un ministre attitré !    

Le ministre de l'identite internationale

Ministre des français de l'étranger.

edit : mince, c'était un vulgaire secrétaire d'état.

(et je ne sais pas quel est le nouveau )

Et tu ne vois vraiment pas le problème ?