Reprise du message précédent :

Ouais, j'ai pas lurke HFR ce dernier mois mais j'ai un peu lurke la presse et j'ai cru voir que notre cher Michel Mouillart, chantre de la pierre refuge, pronostiquait un effondrement sans precedent du marche immobilier a court-moyen terme. C'est deja un changement de paradigme en soi

Lol.
Pour donner un contre exemple (au hasard, hein, mais je connais quelques 35/40enaires... tu t'en doutes) en 2000 je sortais tout juste de ma formation, je vivais depuis un an avec ma future femme.
Le moment idéal pour acheter, bien sûr...

Et en 2004, c'était déjà bien trop cher de mon point de vue.
 
Les généralités à la con made in elfe, toujours aussi impayables

Je vois mal l’intérêt de se presser d'avoir une famille sans avoir assuré un minimum un lieu de vie convenable à l'avance.
Pour moi la construction d'une famille passe aussi par la possession d'un lieu de vie familial stable

35-40 ans, sortie des études en 2000 ? T'as fait une thèse ?
Quand bien même, je vois pas le problème d'acheter un bien à la sortie de ses études, surtout si tu es +/- sûr de ne pas vouloir changer de lieu de vie. C'est ce que je comptais faire avant de voir les prix
Je vais retourner la question : qu'est-ce qui t'a poussé à cet instant à ne pas investir ton argent dans l'immo (même locatif) en 2000/2001/2002 ? Tu achetais des actions FT ?

Peut-etre que certaines personnes attendent un peu plus d'un an de vie commune avant d'acheter un bien immo en commun, simplement

 
 
depuis juin les prix sont rester stable que dale de baisse et que dale de monter .... c'est très en attente le marcher, les chiffre de octobre ne sont pas encore sortie pour que je mette le tableau a jour , il faut attendre les nouveau chiffre avant de prévoir le future
 
 
et au passage j'ai vécu 1 ans 1/2 a 2 dans 6 m2 j'en suis pas mort  

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Moi ça me va

 
Pour info la plupart des gens n'ont pas d'argent de coté au sortir des études (sauf certains qui ont cueillis des cerises   )

vien sur le sud lyonnais dans les vieille maison a moitié en ruine a vendre a oullins , c'est pareille ..... vue que c'est trop chère en bonne état, ils veulent tous dû "a retaper soit même" a la mode m6 ...

merci le metro qui arrive a oullins et qui font monter les prix ....

Si ça n'avait pas déjà été posté il y a quelques jours, oui.

Attends, attends on reprend, tu réponds à ceux qui se plaignent des prix immo, qu'il suffit de partir bosser à l'étranger, je te répond que pour ceux qui ont une famille ce n'est pas facile et tu me réponds qu'avant de fonder une famille, il faut acheter un bien immo !
 
Elfe what else  

/Quota
 

 
C'est bluffant ça quand meme    
Après je pense que c'est avant tout une manoeuvre de cet agent secret du lobby pour obtenir de nouvelles aides de l'état, mais enfin ça signifie que la situation est déjà bien plus grave que ce qui est sorti dans les chiffres officiels (décalés).

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Il sous-entend juste que t'es un loser d'avoir fonde une famille si t'as pas fait fortune avant a l'etranger ce qui te permetrait d'acheter un truc sympa dans Paris C'est pas comme si c'etait un grande nouvelle

Tiens, c'était l'interview "brute" : http://www.lavieimmo.com/interview [...] 12946.html

Hilarant...
 
En sortant des études, je n'avais pas un rond pour faire un apport.
En sortant des études, j'avais aussi besoin de mon salaire pour m'installer et m'équiper.
En sortant des études, je n'étais absolument pas certain de rester là.
En sortant des études, je campais depuis un an avec ma femme, on eménageait pour la première fois vraiment ensemble.
 
J'avais quand même en objectif moyen terme (3/4 ans...) d'acheter si à cet horizon il semblait que l'on soit toujours ensemble, sur place, avec un apport personnel constitué pendant cette période.
(et donc hors de question d'investir dans du locatif, avec ce que ça aurait grévé comme capacité d'endettement au moment d'acheter et comme capacité d'épargne avant cela)
 
Vraiment AHURISSANT comme programme, n'est ce pas ?

potentiel à smiley d'ailleurs sur la photo

Je t'aurai bien conseillé un topic dédié à ta vie, mais dans ton cas, je te conseillerai plutot d'écrire ta bio en secret et nous reserver ainsi tout la découverte de ton génie à travers un futur biopic hollywoodien.

C'est cohérent  

Avant de fonder une famille à 2X ans ces personnes auraient du se rendre compte qu'ils ne pouvaient pas acquérir un bien familial, et donc agir en conséquence (départ à l'étranger avant de faire des gosses donc ).
S'ils ne comptaient pas bouger et ne pas reporter la naissance parce que l'horloge biologique faisait ding-dong, je ne vois pas pourquoi l'achat immo a été reporté alors que la vie commencait à être fixée.

Attendre X années avant d'acheter un bien pour sa famille en gaspillant son apport dans un loyer tous les mois en espérant seulement un scenario coup de pot (baisse des prix qui impacte pas trop la capacité d'emprunt etc), ca me parait encore + inconscient que chercher un boulot ailleurs. Quand on a un gosse, on joue pas au Keno avec son avenir.

Dans ce cas, je suis un des seuls sur ce topik depuis mon arrivée à conseiller un achat immédiat. Vous caricaturez trop mes propos. Il y a des alternatives au départ à l'étranger, l'achat par exemple. J'enlève juste l'attentisme de la liste.

 
Ben je me demande aussi si c'est pas une tactique visant a couiner que ca va aml pour éviter d'avoir les niches fiscales trop rabotées...
 
Sinon je vous trouve dur avec elfe, ça fait effectivement un moment qu'il dit que l'€ ça sent mauvais et au moins il essaie de vivre en fonction de ce qu'il dit...Bon après quitter la zone euro pour le $,   .

 
Pourtant le marché est sein il disait y a quelques mois
 
Ce matin la minute éco sur BFM était dédié à la baisse des prix de l'immobilier, en expliquant que la courbe des prix / taux / possiblité de paiement des gens s'etaient croisé et que les moins de 35 ans avaient été sacrifiés.
 
Ca se retourne de partout, VENDEZ TOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUT  
 
Faut que je me magne de vendre moi...

 
Je vois même pas pourquoi tu te fatigues à répondre encore une fois aux mêmes âneries...il admettra jamais qu'il est possible de n'avoir jamais été en position d'acheter.

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Ca parait cohérent comme plan effectivement
Le seul biais dans ton raisonnement, c'est que l'on sort de ses études entre 20 et 23 ans en gros.  
 
Quelqu'un qui a 35-40 ans en 2011 a donc normalement chopé son 1er job en 1994-1999. Même avec 3 ans de réflexion, ca tourne autour de 2002 pour un premier achat. On dit donc la même chose, tu chipotes juste avec l'exemple de quelqu'un sur la barrière basse et qui a pris du retard dans son cursus.  

 
Tout le monde est en position d'acheter. Tu n'es pas en position d'acheter ce que tu penses mériter basé sur ton estimation purement arbitraire, c'est différent.

 
 
en fait, je trouve ton argumentation cohérente d'un point de vue économique ET d'un point de vue sociétal (au moins tu n'es pas dans le "je prends les français pour des gosses".)
 
Sauf qu'à mon sens , t'es un peu (et pas littéralement) un "traitre" au pays : tu profites du système éducatif français pour te barrer aux states.
Fais le jusqu'au bout : demande la nationalité, va te battre en Afghanistan ou dans leur prochaine, mais nous fait pas croire que NOUS sommes dans le tort parce qu'on reste dans notre pays....
 
ça va, la France, c'est pas encore le III reich, on peut encore essayer de lutter au quotidien, et essayer de faire quelque chose pour changer les choses (sur l'immo par exemple) sans pour autant dire "oulà c'est compliqué je me casse aux states... je reviendrais quand les autres auront essuyé les plâtres.".
 
Bref, ton incohérence se situe au moment où tu nous expliques qu'à terme tu vas revenir à Paris : c'est un peu lâche. Ne demande pas ce que ton pays...  
Et même si on se situe dans une logique qui voudrait qu'il soit normal que les gens soient "apatride", tu peux quand même oublier tes reproches sur le fait que des gens aient loupé le "train" de l'immo., ou que quand on veut on peut.
 
Va jusqu'au bout de tes idées : VA VRAIMENT jusqu'au bout : fais des actions politiques en France pour faire bouger les choses.  
Les absents ont toujours tort.
 
merci.

C'est clair que quelqu'un qui se retrouve sur la marché du travail à 25 ans, c'est rarissime, et/ou réservé aux licences en psycho / histoire de l'art qui ont quintuplé leur première année.

Quasi tout le monde ; mais sur la seconde partie de la phrase, c'est tout à fait exact

Je suis en position d'acheter un bien que je n'aurais aucun intérêt à habiter. Ca me fait une belle jambe.
Ton attitude "je sais tout je connais mieux votre vie que vous-mêmes si vous êtes pas d'accord vous avez tort de toute manière" est franchement horripilante. Arrête de penser que tu détiens la vérité absolue 5 minutes, tout ce que tu réussis à faire c'est donner des envies de baffes à tous ceux à qui tu t'adresses.

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Parfaitement
 
Les "ingénieurs" de 2011 sont les ouvriers de 1999, c'est tout.
Ils n'avaient qu'à mieux travailler à l'école.

 
ceux de 99 auraient du mieux voter en tout cas

 
Vapeur, rends le compte à Leg !

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Mais c'est ce que j'ai fait. J'ai acheté à Lyon durant ma dernière année d'étude (avec un bon coup de pouce parental de 150000F) ... en 1991. Tu n'as pas remarqué qu'aujourd'hui c'est un peu plus difficile ?
 
Je fais partie des gens qui ont profités de la bulle immobilière, mais ça ne m'empêche pas de penser que les prix sont bien trop élevés et qu'ils ne peuvent pas continuer à augmenter bien au-delà de l'inflation, comme ces dernières années.
 
Dans l'absolu, l'appartement que j'occupe est plus que convenable. Comparé aux revenus HFRiens de mon ménage, je le trouve pitoyable.
 

+1

Ah bah CQFD, tiens...

 
ok, on va pas ouvrir le HS sur les choix de société de nos aînés.
on laissera le débat aux historiens.

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On touche au HS là.  

Rapidement : je ne considère pas l'expatriation comme de la traîtrise, je pense au contraire participer au rayonnement de la France à l'étranger

Je suis Francais et j'en suis fier, je ne demanderai certainement pas la nationalité américaine car justement mon attachement à mon pays ne se résume pas à des considérations financières. Il y a des conventions fiscales entre les deux pays, je sais pas exactement comment ca marche mais j'espère que la France est pas perdante financièrement niveau immigration/émigration.
Je ne viens pas d'être nationalisé juste avant mes études avant de repartir aussitôt. Le fait que la France m'ait offert un système éducatif de qualitay est la conséquence naturelle de mes résultats scolaires, des impôts payés par mes parents et mes grands parents et de la mort de mes arrières-grands-parents pour défendre le pays des vilains Allemands (qui ont un immo si merveilleux, de braves gens ), je ne me sens pas forcément redevable dans mes choix de carrière donc. Mais je suis le premier à penser qu'il y a des efforts à faire et des lois à faire passer

Quand à mes actions politiques je vote et tente de faire passer mes idées, ca me parait déjà bien.

Je le requote juste, je l'aime bien

Finalement, vous êtes pas si éloignés des gens dont vous vous foutez parce qu'ils fixent un prix de vente XXX K€ pour leur maison parce qu'ils veulent acheter une autre maison et qu'ils ont besoin de cette somme.
Vous réclamez que les prix du bien que vous convoitez baisse à XX K€ parce que là "ca les vaut pas c'est pas normal, la preuve je peux pas me le payer". C'est exactement la même logique

 
 
non non mais je sais que t'en es fier.
c'est plus la faute de notre pays, qui a tendance a détester les étrangers qui viennent pour après faire des articles sur "ces français qui réussissent à l'étranger".
Même si tu me prouves que tu ne coût rien au Pays (et ce n'est pas fait) : tu ne lui rapportes rien. Tu ne lui rapportes rien.
 
John F Kennedy disait : "Ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour toi, mais demande toi ce que tu peux faire pour ton pays"
Il était pas de Strasbourg !!!
 
EDIT : tu as TORT de penser que tu n'est pas redevable de nos aînés pour ce qu'on a France. TORT. On est redevable de tout, du bon ET du mauvais. C'est ça une nation.