Reprise du message précédent :
Vous dites la même chose je crois. Par contre tu n'étais pas clair Saeb donc les gens ont pensé que pour toi le total de TVA collectée par l'état (après que la TVA collectée soit compensée par la TVA déduite) le long de la chaine de production dépassait 19,6% du prix final du bien, ce qui bien entendu est faux.

 
 
dans le 20 minutes d'aujourd'hui, 69 % des français sont pour un encadrement du prix des loyers

...ce qui est incroyablement crétin :

Investissement locatif FTW!

desoler si je n'ai pas ete claire ^^ , mais la personne qui a dit tu oublie la tva , c'est nada , vue elle est deja payer pour une grande partie au tva en avance
 
après tu a l’amortissement sur 5 ans des outils et machine de chantier qui réduit le reste a payer a l'etat , au final baa gros benef le constructeur en ce moment

 
 
c'est nexity qui a demandé le sondage    

Je suis globalement d'accord avec ça.
Pas sur les conclusions que tu en tires ensuite, ceci dit.
 
Je vois plus ça comme "Bon... ben ça n'a pas pêté tout seul, et à coté de cet échec, ça va être la merde dans tous les autres secteurs, sauve qui peut ; alors espérons qu'au moins ça va faire pêter la bulle immobilière au passage ".
 
Espérer un collapse économique généralisé juste pour imaginer gratter 10m² lors de son prochain achat ça serait crétin et à très courte vue.
Espérer que lors de la tourmente qui s'annonce, et contre la venue de laquelle on ne peut pas grand chose, les prix de l'immo baissent, c'est essayer de trouver un bon coté au milieu d'un seau de bouse.
 
My two cents

Dans les pays du sd, il me semble que les emplois dans le bâtiment représentent une énorme part.
Crise du bâtiment => taux de chômage qui explose.

c'est loin d'etre une part régligeable en france : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATTEF11404
 
ajoute les emplois induits et ça pése très lourd

ça reste sans commune mesure avec l'Espagne par exemple, a priori.

http://www.ofce.sciences-po.fr/cla [...] net-73.htm

Grosso merdo 3 millions en tout, donc, à l'époque. Pour une population de quoi, 15 millions de moins?

 
 
TImmmmyyyyy !!!!

Nexity prévoit une chute des ventes de logements neufs par les promoteurs
 
78% des Français pensent qu'il est difficile de se loger aujourd'hui

 
Je te renvoie à tes livres d'histoire au chapitre "La derniere vrai crise immo de 91".

 
Ca veut dire que les taux d'interet variables et le laxisme des banques ont permis de générer des achats plus risqués.
 
Alors que les propriétaires bailleurs sont restés strictes sur les conditions d'accession à la loc. Ce graphe ne veut pas dire que les loyers n'ont pas augmenter. Ils auraient d'ailleurs pu faire x4 sur la période, le graphique resterait valable en supposant qu'au lieu de vivre dans un 4 pièce un foyer vit maintenant dans un studio.

Non, il veut dire qu'ils ont augmenté à peu près de la même manière que le revenu des ménages.

Pour le reste de ton post, lulz.

 
 
Je soutiens cette analyse    
 
Cependant on peut supposer que les craintes des "gens"  qu'un krach immobilier entraine un krach économique soient fondées sur les exemples des pays dont une très grande partie de leur croissance + économie/industrie fut fondée sur l'immobilier et que ce dernier krachant les ait entrainé dans une récession aigüe. le cas de l'Espagne, entre autre, est effectivement très illustratif.  
 
Cependant, nous sommes un peu moins exposé à ce problème en France, bien qu'évidemment le krach aura sans doute un impact sur la croissance.  
 
La question ne se pose cependant pas car il est hors de question de soutenir la croissance immobilière française aka la bulle immo  tout simplement parce que cette croissance est uniquement basée sur la création de dette. En d'autres termes il ne s'agit aucunement d'une véritable croissance quand on est dans une bulle mais bel et bien d'un effet de levier par la dette.  
 
En conséquence chaque année, que dis-je chaque mois de cette période de bulle immobilière ne nous amène au final qu'un peu plus de dette et une dépendance de plus en plus marquée à cette dernière au détriment de secteurs créateurs de valeur.  
 
Donc oui au krach et le plus tôt possible ! Plus nous attendons, plus nous perdons de l'argent en dette et plus l'éclatement sera violent.  
 
Précision : toute croissance immobilière n'est évidemment pas bullesque, la notre l'est cependant devenue.  
 
 

 
Une crise des taux a un sens : c'est un indicateur de confiance dans l'économie d'un pays. Un pays qui ne fonde sa croissance que sur une activité bullesque, générée par de la dette (comme pour l'espagne) est évidemment un pays en lequel la confiance ne peut tenir d'où hausse des taux.  
 
Contrairement à une légende bien répandue les marchés sont dotés d'un certain équilibre (mais naturellement il y a des escrocs qui faussent le jeu, d'où un minimum de contrôle )

 
Loul. T'as rien compris au graphe

Tu viens en plus nous jouer ta vierge effarouchée quand ton discours est indéfendable ?

Oui tu devrais avoir honte, indiscutablement. Et le fait que tu t'émeus de nos remarques prouve que tu sais très clairement que tu as agi comme un escroc. Quelque part je ne serai pas étonné que tu te sentes finalement honteux, d'où cette agressivité pour tacher de prouver ta bonne foi. Restes-en là, tu ne pourras même pas te tromper toi-même.

Et bien nous allons t'expliquer, une fois encore, non pas qu'il y ait un espoir de te ramener à un comportement plus honnête mais tout simplement pour ne pas laisser les faux-semblants avoir droit de cité.

Le PTZ+ est un dispositif social dont le but principal est d'aider les personnes à revenu moins élevé à accéder à la propriété. Sa modulation est également écologique.

Il est financé par la communauté par les impôts dont tout citoyen s'acquitte en théorie selon son niveau de vie.

En conséquence des personnes "plus riches" que toi donne de l'argent pour que des personnes "moins riches" puissent accéder à un meilleur niveau de vie (en théorie, vu que nous sommes dans une bulle). La société y consent car le bien-être de chacun est supposé rejaillir sur l'ensemble de la communauté (en théorie également).

Dans ton cas précis, ton niveau de vie "hors promotion" te plaçait dans une catégorie de population pour laquelle il semble "normal" d'un point de vue social que le ptz+ s'applique.

Cependant il est admis que la communauté donne de l'argent pour qu'un citoyen "vive mieux" mais pas au détriment d'un autre citoyen. En conséquence il est hors de question de donner de l'argent pour réaliser une opération financière, et donc le ptz+ ne peut se coupler à une location. C'est tout à fait "normal" du point de vue social.

Toute personne achetant un logement avec ptz+ dans l'optique à terme de le louer, même après avoir remboursé, abuse donc de l'argent de la communauté. En d'autres termes il s'agit d'un escroc et d'un voleur, purement et simplement.

Tu ne nous as jamais fait mystère d'acheter un logement avec un ptz+ puis de quitter l'IDF pour la province et de louer ce logement, en conséquence tu as toujours eu cette démarche d'escroc.
De fait je n'ai absolument aucune sympathie pour toi, mais ayant des manières je me contente de t'ignorer la plupart du temps.

Néanmoins tu es venu te vanter de ton comportement, sur ce topic et sous notre nez, nous qui justement sommes plutôt parmi la catégorie de population qui finance le ptz+. Tu es donc directement venu nous dire "je vous vole votre argent et j'en suis fier". Donc oui ton comportement est détestable et honteux.

Je pourrais rajouter le ton des autres messages, ta superbe quand tu nous annonçais les montants des ptz+, et enfin et surtout cette aplomb extraordinaire suite à une promotion, donc ton passage dans une autre "catégorie"  où tu t'empresses de dire que tu ne souhaites pas payer tes impôts (en partie ou en totalité la démarche est similaire).

De voleur et d'escroc tu ajoutes donc la qualité de parasite.

Pour ne rien arranger tu n'as aucunement la décence de savoir t'arrêter et tu souhaites obtenir ta légitimité par nos avis ce qui est, en plus du reste, malsain.

Conclusion :  

 
Cela dit, y'a pas obligation de rembourser le PTZ avant une mise en location du bien ,ou un truc dans le genre ?

dans mon journal préférez (abonner vous ......)

 
Tu mélanges les choux et les carottes Elfe : les salaires allemands permettent un niveau de vie équivalent aux salaires de France. On peut discuter de la vie dans leurs grandes villes par rapport à Paris mais j'avoue ne pas être très au fait.  
 
En ce qui concerne les chinois je ne saisis pas bien : si d'après toi l'immo allemand bas vient du fait que leurs salaires sont bas alors pourquoi n'est-ce pas le cas en Chine où la bulle immobilière (y compris dans les loyers) est catastrophique ?    

C'est technique : ceux qui ne sont pas leurs potes se retrouvent à vendre à un tarif qu'ils choisissent, par contre il n'y a pas de construction donc leurs propres biens et ceux de leurs connaissances peuvent toujours se vendre à des tarifs bullesques.

 
Désolé, il a le don de m'agacer    
 
A priori il y a des dispositifs pour ne pas avoir à rembourser le ptz si il partait "loin". C'est qu'il a étudié la question dès le départ l'animal, mais après bien sur il va nous sortir qu'il "achète pour se loger"  

 
Paris 2.02 T2 2010
 
Juste 24% d'augmentation sur un an ! une misère !

 
 
officiellement 17,5% en 9 mois , donc ca doit être ca 24% en 12 mois

 
 
Nico, c'est assez limite ta réflexion.  
Ne plus conduire parce que c'est ton choix est sensiblement autre chose que ne pas pouvoir conduire en raison d'un handicap...
 
gazer arak là dessus, bof  
 
Arak78, avec ton déménagement, va falloir que tu changes de pseudo !
Cela sonne bien Arak95 !  

Bonjour à tous,
 
Est-ce que vous savez si on peut trouver les données du Friggit sous forme de fichier excel ? Sur le site du CGEDD (à moins que je n'ai pas regardé au bon endroit) ils renvoient vers des séries de l'INSEE qui, pour les prix de Paris, ne remontent pas plus hauts que 1991...
 
Je voudrais pouvoir faire mon propre graph, en croisant "l'indice Friggit" avec d'autres données...

 
 
Je sais pas comment est fait le graphique, mais à Pais Intra-muros, les loyers ont beaucoup augmenté en 10 ans (et hélas + que le revenu des personnes) !!
Je ne retrouve pas du tout ceci dans la courbe !
qui indique une relative stabilité des loyers par rapport aux revenus.
 
le m² coutait 20 euros/mois, aujourd'hui on est entre 25 et 30 euros !
Nos salaires n'ont pas tous pris +40% en 10 ans
(et je ne parle même pas des euros constants...).
 
 
A moins que le graphique ne soit valable que pour la lozère ?
ou l'évolution d'un même bail sur 9 ans ?
 
 
 
.

ca fait donc une augmentation autour de 30%, l'évolution des revenus doit pas être loin (la mesure officielle en tout cas)

 
 
étant handicape a 20% je ne peut plus conduire (interdiction par les médecin) donc on sais rien sur ces problème a arak78, alors avant de dirent c'est sont chois .... faudrait voir avant sont médecin, perso moi je conduit car j'ai pas le chois dans mon métier mais j'assume si un matin me réveille hoo les jambe marche plus .... pas grave op je me suicide c'est la vie (j'ai la boite de somnifère a coter de prêt je ferai comme mon idole dalida)
 
on peut pas avoir vécu a prypiat en 86 sans avoir eu des petit problème de santé , dans ma famille sur 7 enfant on est 3 a avoir des "léger" problème de santé qui empêche de conduire (dont un c'est pire que moi vue c'est morphine a haute dose contre les douleur , je ne sais pas pourquoi c'est pas suicider encore)
 
 

 
<3

Tu poses là la question du contrôle qui est le parent pauvre de toutes les disposition prises en France.

J'avais une amie qui était handicapée, vertèbres en vrac à cause d'un mauvais coup, qui ne pouvait pas tenir debout plus de 15min même si physiquement on ne voyait rien. Elle avait donc une carte "position debout pénible" pour avoir les places dans les transports et griller les files d'attente. Quand elle passait devant les gens avec sa carte, elle avait une phrase toute faite à sortir aux désapprobateurs style 'moi aussi je vais me faire faire une carte':
 

 
En général ça coupe court à toute discussion.
 
Pour en revenir à l'immo, quelle est la conséquence de la reconnaissance handicapé sur l'assurance du prêt ?

 
la ou j'ai eu le crédit tu paye 2 x le taux d'assurance , sinon il t'invite a aller voir ailleurs  

 
Ca dépend de l'assurance, de mon côté (handicap moteur, jambe droite en vrac) pas de sur-prime, l'assurance ne prenant déjà pas en charge en cas d'arrêt pour "mal de dos"... Par contre, un dossier plus long à remplir et dont la réponse a été plus longue à obtenir...

 
Cette courbe      Enfin ca fait un moment que je le dit le rendement est devenu à chier MAAAAAAAAAAAAAAAAIS
Ce graphique ne prend pas en compte les dispositifs comme Scellier etc...
 
Enfin maintenant par contre, le Scellier c'est fini, la taxe sur la PV arrive, clairement ce tableau va arriver dans la tête des investisseurs...
 

 
Oui , sauf cas spéciaux, comme mutation par ton entreprise avec justification.
Je crois que le " Je demenage a 500km parsque j'ai envie" ne justifie rien du tout, et donc PTZ a rembourser également.

Si.

Ok

1) C'est pour la France entière. Paris est peut-être un peu au-dessous, mais c'est aussi le cas pour les prix de vente.
2) Entre 1999 et 2009, le revenu disponible par ménage moyen a augmenté d'environ 10% si on en croit l'insee : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATSOS04202
3) C'est quoi la source de tes chiffres?

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 265481.htm

C'est combien déjà le budget moyen du primo?

 
 
sisi, ce point a été soulevé dès le début des "calculs" mais a été vite oublié ...  

 
Avec ou sans les 150 k de coup de pouce parental ?