Et puis vachement énorme l'impact de la perte du tripe A pour les USA : les taux de leurs OAT ont baissé...

Il va falloir attendre pour le krach.  
 
Avec ces conneries d' Espagnol d'italien et de grècs, les taux des OAT français ont fortement baissé, ce qui devrait amener probablement à une légère baisse des taux d'intérêts pour le second semestre, donc les consgens, vont s'empresser de démultiplier leur PA immobiier, en s'endettant sur 27 ans au lieu de 25 pour le même prix  , ils pourront ainsi s'acheter un clapier à lapin avec une roue à hamster plus grande.
 
Soit dit en passant, y a un truc qui me dépasse totalement : comment les CDS français peuvent augmenter, alors que dans le même temps l' OAT baisse ?
 
Et puis vachement énorme l'impact de la perte du tripe A pour les USA : les taux de leurs OAT ont baissé...

Ils ont réussi à avoir des acquis sociaux dans un modèle économique florissant et prospère, ne pouvant prédire l'avenir les décisions étaient logiques et tout à fait justifiées ; Mais malgré tout le respect que je porte à mes ainés, la croissance n'est pas tant lié à eux directement, ni à leur savoir faire exceptionnelle, mais plus à l'essor du pétrole dans nos sociétés et la reconstruction des pays après 6 années de guerres mondiales.  

    ah bon ? ce ne sont pas eux qui ont reconstruit, qui ont formé les étudiants, les chercheurs, les ingénieurs... des générations suivantes ?
faut se calmer les gars... je crois que vous mélangez retraites et privilèges, si vous militez pour une taxation accrue des revenus et des patrimoines, pour une baisse des retraites élevées, etc... qui permettraient de redistribuer un peu les richesses aux générations suivantes, eh bien je suis 100% d'accord, mais je ne suis pas sûr que ce soit en phase avec les idées libs qui planent sur ce topic...
 
    bref ne vous trompez pas de cible

Bah il a aussi réussi à contenter son électorat, les riches

Et nous, nous c'est pas qui allons former les générations futures ?

Ça nous donne le droit de siphonner leurs ressources dès qu'ils commenceront à bosser ? Cool  

 
N'importe quoi, c'est l action de l'oxydation sur notre corps qui entraine le vieillissement.. Arrivé au bout d'un certain temps nos cellules ne peuvent pas se regenerer assez d'ou la vieillesse...

c'est bien connu, il y a 53% de riches en France  

    ah bon ? ce ne sont pas eux qui ont reconstruit, qui ont formé les étudiants, les chercheurs, les ingénieurs... des générations suivantes ?
faut se calmer les gars... je crois que vous mélangez retraites et privilèges, si vous militez pour une taxation accrue des revenus et des patrimoines, pour une baisse des retraites élevées, etc... qui permettraient de redistribuer un peu les richesses aux générations suivantes, eh bien je suis 100% d'accord, mais je ne suis pas sûr que ce soit en phase avec les idées libs qui planent sur ce topic...
 
    bref ne vous trompez pas de cible

Ainsi avec un loyer en baisse de 30 à 40% tout le monde (y compris les commerçants et entreprises) pourrait mieux vivre avec moins et la richesse ne se concentrerait plus sur quelques centiles. Mais évidemment la vielle garde de droite (même de gauche) ne laissera jamais pareil projet se réaliser.

L'immobilier cher, c'est un peu de l'autophagie : on se bouffe entre nous, au lieu de consacrer nos sous à d'autres trucs. Chez les riches ça se voit moins, ils leur reste toujours des sous, mais chez les pauvres ça ferait du bien.

 
Ce sont leurs parents (nos grands parents donc) qui ont fait les efforts d'après guerres, vu que mes parents (comme surement les vôtres) ont commencé à travailler début 70. Et quant à la formation, à travers mon travail je contribue à l’économie et je forme aussi des personnes. Pour autant je ne réclamerais pas ce que l'on ne pourra pas me fournir au moment de la retraite.
 
Maintenant, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne jalouse pas le retraité locataire à 1000 € mensuel, bien au contraire ça m'attriste. Mais si je devais m'attaquer aux problèmes de la France je commencerais par
 
1) rendre le logement très abordable & faire éclater cette put*in de bulle
- Libération massive de foncier (mais restriction sur les grandes parcelles)
- assouplissement des règles de constructions en milieux urbain, favorisant la densification
- Application de la la LOI SRU et multiplication des amendes par 100 voir 1000
- Imposition forte sur les logements vacants en milieu urbain
- Encadrement des prix de la construction
- Relance massive de constructions privées et HLM -> création d'emplois locaux -> relance de l’économie
- Renforcement de l'ISF sur le patrimoine immobilier servant au financement des retraites
 
2) régler le problème des retraites à venir
- baisse des retraites les plus importantes (voir plafonnement)
- application de la CSG
- suppression de l'abattement des 10% sur l'IR
- remonter les retraites les plus faibles avec un minimum au moins équivalent au smic
 
Ainsi avec un loyer en baisse de 30 à 40% tout le monde (y compris les commerçants et entreprises) pourrait mieux vivre avec moins et la richesse ne se concentrerait plus sur quelques centiles. Mais évidemment la vielle garde de droite (même de gauche) ne laissera jamais pareil projet se réaliser.

    ah bon ? ce ne sont pas eux qui ont reconstruit, qui ont formé les étudiants, les chercheurs, les ingénieurs... des générations suivantes ?
faut se calmer les gars... je crois que vous mélangez retraites et privilèges, si vous militez pour une taxation accrue des revenus et des patrimoines, pour une baisse des retraites élevées, etc... qui permettraient de redistribuer un peu les richesses aux générations suivantes, eh bien je suis 100% d'accord, mais je ne suis pas sûr que ce soit en phase avec les idées libs qui planent sur ce topic...
 
    bref ne vous trompez pas de cible

le problème est la fragilité des banques françaises suite à la dégradation des notes de plusieurs pays. Avant, les banques se permettaient de prendre quelques risques sur le crédit immobilier ou même en distribuer à perte, ce n'est plus le cas. Ca fait 4,5 mois que l'OAT baisse, les taux des crédits ne bougent pas .... Changement de politique ?

Maintenant, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne jalouse pas le retraité locataire à 1000 € mensuel, bien au contraire ça m'attriste. Mais si je devais m'attaquer aux problèmes de la France je commencerais par
 
1) rendre le logement très abordable & faire éclater cette put*in de bulle
- Libération massive de foncier (mais restriction sur les grandes parcelles)
- assouplissement des règles de constructions en milieux urbain, favorisant la densification
- Application de la la LOI SRU et multiplication des amendes par 100 voir 1000
- Imposition forte sur les logements vacants en milieu urbain
- Encadrement des prix de la construction
- Relance massive de constructions privées et HLM -> création d'emplois locaux -> relance de l’économie
- Renforcement de l'ISF sur le patrimoine immobilier servant au financement des retraites
 
 
2) régler le problème des retraites à venir
- baisse des retraites les plus importantes (voir plafonnement)
- application de la CSG
- suppression de l'abattement des 10% sur l'IR
- remonter les retraites les plus faibles avec un minimum au moins équivalent au smic
 
Ainsi avec un loyer en baisse de 30 à 40% tout le monde (y compris les commerçants et entreprises) pourrait mieux vivre avec moins et la richesse ne se concentrerait plus sur quelques centiles. Mais évidemment la vielle garde de droite (même de gauche) ne laissera jamais pareil projet se réaliser.

 
+1.
 
Quand tu lis kida, t'as l'impression que tous les retraités se valent, qu'ils doivent tous être mis dans le même sac et qu'ils doivent TOUS subir la même chose.
 
La belle arnaque.

 
+1.
 
Quand tu lis kida, t'as l'impression que tous les retraités se valent, qu'ils doivent tous être mis dans le même sac et qu'ils doivent TOUS subir la même chose.
 
La belle arnaque.

 
Il se dit que les banques ont reconstitué leurs marges sur leur crédit, de l'ordre de 75 pdb avec la baisse de l'OAT, et que c'était une obligation suite à bâle 3, maintenant est-ce vrai ?, rien ne me le prouve sinon les dires des journalistes (c'est largement insuffisant pour moi) mais y a rien pour contredire ça  
 
Mais l'OAT baisse à nouveau, et maintenant qu'elles se sont refaits leurs marges, on peut s'attendre à une baisse des taux. Par contre, ce n'est qu'un avis, mais je pense qu'elles seront encore plus regardantes qu'avant cette crise d'aout sur l'octroi du crédit.  
 
Je vais essayer de chercher à l'occasion pourquoi le CDS de la France montre alors que l'OAT baisse à moins que quelqu'un ait la réponse ici.
 

Tu lis mal.
 
2) régler le problème des retraites à venir
- baisse des retraites les plus importantes (voir plafonnement)
- application de la CSG
- suppression de l'abattement des 10% sur l'IR
- remonter les retraites les plus faibles avec un minimum au moins équivalent au smic
 
Il fait bien le distinguo entre les grosses retraites et les petites retraites.

 
Je ne répondais pas à ce post.    

 
Bah on est 100% d'accord mec.
 
Et lis le programme du Parti de Gauche, une grosse partie de ce que nous voulons, ils le proposent.

 
Parfois je me demande si tu es sérieux ou c'est juste un troll du dredi.    
 

allez c'est pas directement lié a l'immo mais politiquement c'est interessant  
merci lam's
http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 
Pas du tout ! Le Scellier est souvent mal construit, mal placé, aucun principe de mixité sociale et les loyers sont souvent aussi cher que dans le privé.  
 

Celui qui prévoit d'augmenter encore les cotisations pour ne pas toucher aux retraites ?

Pas du tout ! Le Scellier est souvent mal construit, mal placé, aucun principe de mixité sociale et les loyers sont souvent aussi cher que dans le privé. Donc cela ne soulage absolument pas le secteur privé vu les loyers pratiqués.

En revanche, les investisseurs avertis ont pu se gaver.

Ce n'est pas un impôt mais une amende dû au non-respect de la loi.

Elles ont déjà les TER à payer, oeuf poule toussa

 
C'est surtout les promoteurs immobiliers qui se sont gavés ouais.
 
Quand je vois que dans ma commune des Scelliers à vendre, 35 % au dessus du prix du marché. Studios à 75 K€, T2 à 125 000 €, T3 à 180 K€, T4 à 230 K€....Alors que les prix du marché pour des biens de qualité sont grosso modo : Studio 45 K€, T2 80 K€, T3 125 K€, T4 165 K€...  je me marre profond et je rigole bien, mais je ris jaune.  Je suis sûr qu'il y aura bien un médecin ou autre cadre sup qui n'y connait rien en finance, de l'autre bout de la France prêt à mettre ce prix pour payer moins d'impôt.

Ce sont leurs parents (nos grands parents donc) qui ont fait les efforts d'après guerres, vu que mes parents (comme surement les vôtres) ont commencé à travailler début 70. Et quant à la formation, à travers mon travail je contribue à l’économie et je forme aussi des personnes. Pour autant je ne réclamerais pas ce que l'on ne pourra pas me fournir au moment de la retraite.
 
Maintenant, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je ne jalouse pas le retraité locataire à 1000 € mensuel, bien au contraire ça m'attriste. Mais si je devais m'attaquer aux problèmes de la France je commencerais par
 
1) rendre le logement très abordable & faire éclater cette put*in de bulle
- Libération massive de foncier (mais restriction sur les grandes parcelles)
- assouplissement des règles de constructions en milieux urbain, favorisant la densification
- Application de la la LOI SRU et multiplication des amendes par 100 voir 1000
- Imposition forte sur les logements vacants en milieu urbain
- Encadrement des prix de la construction
- Relance massive de constructions privées et HLM -> création d'emplois locaux -> relance de l’économie
- Renforcement de l'ISF sur le patrimoine immobilier servant au financement des retraites
 
2) régler le problème des retraites à venir
- baisse des retraites les plus importantes (voir plafonnement)
- application de la CSG
- suppression de l'abattement des 10% sur l'IR
- remonter les retraites les plus faibles avec un minimum au moins équivalent au smic
 
Ainsi avec un loyer en baisse de 30 à 40% tout le monde (y compris les commerçants et entreprises) pourrait mieux vivre avec moins et la richesse ne se concentrerait plus sur quelques centiles. Mais évidemment la vielle garde de droite (même de gauche) ne laissera jamais pareil projet se réaliser.

Nationaliser les biens privés (c'est quasi ce que tu proposes) est un choix de société assez structurant hein. Ton point de vue là est quand même TRES simpliste.
 
Je ne suis pas convaincu que c'est juste "la vieille garde de droite (même de gauche)" qui s'oppose à ça...

 
Concernant l'article sur Aubry, c'est la première fois que je l'entends dire quelque chose de censé, donc à mon avis y a rien qui  vient d'elle, tout ça c'est du programme élaboré par des conseillers politiques intelligents.  Ils font tous pareil oui mais, y'en a qui ont une constance, Aubry n'a pas cette constance dans ce qu'elle dit, aucune confiance en cette dans les femmes pour ma part.

Ce n'est pas un impôt mais une amende dû au non-respect de la loi.

Et qui est-ce qui la paye cette amende ? Les contribuables de la ville ==> donc c'est un impôt de plus

 
où tu lis qu'il souhaite nationaliser quelque chose ?

ce n'est pas immoral ou injuste pour autant.