[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

gel

Reprise du message précédent :

starfox a écrit :

Nan mais parfait, va y vivre à chateau rouge. Seulement, aie conscience qu'une majorité n'en a absolument pas envie (surtout sur HFR où tout le monde veut sa grande maison bien proprette). [:gidoin]

starfox a écrit :

Tu sais quoi ? Je préfère me ballader dans le 16eme au milieux des bourgeois, quartier où je ne peux pas habiter car trop cher, plutôt que de voir ce que sont devenus d'autres quartiers de Paris grâce aux fameux logements sociaux [:gidoin] .

Ton rêve à toi c'est les chaloufs et les mamies emperruquées du 16e où tu ne peux même pas te payer de logement, super ! En attendant, ton raccourci "logements sociaux = Barbès et Château Rouge = quartiers de Paris devenus craignos/populaires" est complètement faux. Choisir d'y vivre ou pas est une autre question qui renvoit à un choix personnel et pas à des solutions du type chassons les pauvres et les étrangers pour le bien de tous les français. La France de ton enfance, c'est aussi le Barbès de ton enfance qui était déjà comme ça. Evidemment si t'as regardé Amélie Poulain avant de monter à Paris, ça a dû te faire un choc.

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vandepj0

starfox a écrit :

Exactement ! Et avoir désormais dans pas mal de rues un kebab tout les 5 m comme seul commerce, bravo le progrès [:implosion du tibia]

Kebab = craignos?

starfox a écrit :

Du coup, tu nous dis que là où on a concentré les logements sociaux, c'est craignos.

J'imagine que tu arrives à en déduire que concentrer les logements sociaux, c'est pas nécéssairement une bonne idée.

Est-ce que tu arrives à penser jusqu'au moment où tu te dis que s'ils étaient mieux répartis, il y aurait moins de coins craignos?

Et serais-tu capable d'imaginer qu'une solution à la craignossitude, ce pourrait être de faire appliquer la loi SRU, c'est à dire de mettre 20% de logements sociaux partout plutôt que 80% des logements sociaux dans 20% des villes? Et ce même à Neuilly?

Message cité 1 fois

sinclaire

clear boobs

pour avoir habité Stalingrad, c'est effectivement très fréquentable (ce n'était pas le cas il y a 10 ans), mais ça n'a plus rien à voir avec Chateau Rouge, Barbès, Simplon, Crimée, la Chapelle, etc... où là même avec une sacré ristourne, je ne me vois pas y vivre :sweat:

Message cité 3 fois

gel

C'est clair, ça me fait rigoler cette peur de petit bourgeois qui tremble à l'idée de sortir ailleurs que sur les Champs. Faudrait pas qu'ils se perdent dans une cité réellement craignos d'Ile de France à cause d'un GPS en panne sinon c'est direct l'infarctus au volant de la Porsche.

sinclaire

clear boobs

vandepj0 a écrit :

Kebab = craignos?

fait pas semblant de pas comprendre non plus :pfff:
les rues blindées de Kebab et Taxi Phone sont quand même loin d'être sexy...
Il n'y a qu'à voir le peu de femmes seules qui s'y balade...

enfin faudrait peut être se mettre d'accord sur le terme "craignos"
quelque soit les rues de Paris, je n'ai jamais eu la crainte d'en repartir en slip ou de m'y faire taillader... ce qui n'est pas le cas de certaines cités de banlieues. Maintenant ça n'empêche que l'ambiance y est parfois tendue (entre les piches parfois agressifs et les mecs qui veulent te gratter des clopes ou 1$) et qu'une femme seule peut s'y faire emmerder facilement [:sinclaire]

Message cité 1 fois
Message édité par sinclaire le 07-07-2011 à 17:01:53

Nicodonald

sinclaire a écrit :

Tant mieux, c'est moins cher pour les gens que ça dérange pas d'habiter là

Message cité 1 fois

vandepj0

sinclaire a écrit :

fait pas semblant de pas comprendre non plus :pfff:
les rues blondés de Kebab et Taxi Phone sont quand même loin d'être sexy...
Il n'y a qu'à voir le peu de femmes seules qui s'y balade...

enfin faudrait peut être se mettre d'accord sur le terme "craignos"2

Je préfère éviter d’interpréter, car en interprétant je comprends:
"Pas de logements sociaux chez moi, je veux pas des bougnoules et des noirs, ils puent, trainent et détroussent les honnêtes travailleurs, violent nos filles et les leurs. Je préfère les envoyer dans des ghettos à défaut de pouvoir les jeter à la Seine. Et si vous z'êtes pas content, z'avez qu'à travailler pour venir habiter dans le XVIeme, à Versailles ou Neuilly entre gens qui le valent bien."

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

vandepj0 a écrit :

Et si vous z'êtes pas content, z'avez qu'à travailler pour venir habiter dans le XVIeme, à Versailles ou Neuilly entre gens qui le ~~valent bien~~ méritent."

[:aloy]

Message cité 1 fois

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

sinclaire

clear boobs

Nicodonald a écrit :

Tant mieux, c'est moins cher pour les gens que ça dérange pas d'habiter là

si seulement moins cher pouvait signifier abordable

Message édité par sinclaire le 07-07-2011 à 17:05:01

elfe_errant

A consommer avec modération

[:parisbreizh]

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Vous avez eu votre MP pour la kimouss de ce soir ?

19h à Opéra...les précisions sont données en MP par radioactif et the gaston lagaffe et par moi jusque 17h30

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Nunurs Mega Power

Одним из шагов для мужчин, но

v4mpir3 a écrit :

[:aloy]

+1 ...

Sinon, c'est quoi ce débarquement facho sur le topak là ? [:pt1cable]
Faut descendre du petit nuage , les classes moyennes s'imaginent vivre et partager les moeurs de la bourgeoisie qu'ils semblent tant aduler (sans en avoir les moyens, ni les codes moraux) et s'inventent même des réactions grostesques et déformées de la vie sociétale (classes, ghettos, exclusions, lieux de vie ...) .
Résultat on se marche dessus comme des idiots, on se fait des crasses et les pensées insidieuses d'hier deviennent les préjugés d'ajourd'hui qui annoncent certainement les politiques de demain (point godwin je sais) ...

Mais arretez quoi, C'est la solidarité qui prime, l'esprit de groupe pas le fait d'eviter tel ou tel quartier pour tenter de se rapprocher le plus possible d'un idéal qui n'en est pas un !

Vivez votre vie , et ne tentez pas de vivre comme un bourgeois que vous ne serez jamais. En vous inventant une logique et des peurs qui n'ont que peu de fondement rationnels .

bref stop HS

Message cité 1 fois
Message édité par Nunurs Mega Power le 07-07-2011 à 17:10:24

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"La finalité accentue les aspects analytiques de la démarche."

helicon2

Nunurs Mega Power a écrit :

Faut descendre du petit nuage , les classes moyennes s'imaginent vivre et partager les moeurs de la bourgeoisie qu'ils semblent tant aduler (sans en avoir les moyens, ni les codes moraux) et s'inventent même des réactions grostesques et déformées de la vie sociétale (classes, ghettos, exclusions, lieux de vie ...) .
Résultat on se marche dessus comme des idiots, on se fait des crasses et les pensées insidieuses d'hier deviennent les préjugés d'ajourd'hui qui annoncent certainement les politiques de demain (point godwin je sais) ...

Mais arretez quoi, C'est la solidarité qui prime, l'esprit de groupe pas le fait d'eviter tel ou tel quartier pour tenter de se rapprocher le plus possible d'un idéal qui n'en est pas un !

Vivez votre vie , et ne tentez pas de vivre comme un bourgeois que vous ne serez jamais. En vous inventant une logique et des peurs qui n'ont que peu de fondement rationnels .

bref stop HS

Gros +1

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Bah écoute, j'y ai vécu deux ans à Stalingrad (enfin à Jaurès), entre 2002 et 2004.

Perso, j'ai jamais eu trop d'emmerdes parce que je suis un mec et raisonnablement grand et carré (je me vante pas, hein, j'ai la force d'un mollusque, mais j'ai des larges épaules alors ça fait impression). On m'a proposé deux fois du crack ou du shit, j'ai dit non poliment et c'est passé sans souci.

Par contre ma copine de l'époque s'est tellement fait emmerder que je finissais par la récupérer à la sortie du métro pour l'escorter jusqu'à l'appart (5mn à pied).

Alors ça suffit cinq minutes, le discours comme quoi tous les quartiers se valent, qu'il n'y a pas de coin craignos à Paris, que le "popu" c'est bien. Si le popu, ça veut dire que ta copine va se faire aborder toutes les minutes par des groupes de gros cons, de drogués ou de dealers qui n'ont rien à foutre de leur soirée, je passe mon tour. Sans parler de la crainte du jour où ça va dégénérer et où les insultes du genre "je te parle, sale pute !" se transforment en acte.

Alors, ok, le coeur du 7e est morne et vide. Peut-être que tu risques aussi de t'y faire violer quand tu es une fille. Mais au moins, tu n'as pas la peur au ventre de sortir du métro.

Message cité 6 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Lam's

Profil: bas.

nico6259 a écrit :

Vous avez eu votre MP pour la kimouss de ce soir ?

19h à Opéra...les précisions sont données en MP par radioactif et the gaston lagaffe et par moi jusque 17h30

J'ai rien reçu. [:sisicaivrai]

Je veux bien voir vos têtes de localoosers aussi (j'ai plus trop l'habitude, vous savez. J'habite un quartier où presque tout le monde est propriétaire, c'est mieux pour les enfants je trouve. Ca leur transmet de vraies valeurs, la cigale et la fourmi, tout ça).

sinclaire

clear boobs

Grenouille Bleue a écrit :

Bah écoute, j'y ai vécu deux ans à Stalingrad (enfin à Jaurès), entre 2002 et 2004.

le problème c'est que tu prends comme exemple un des rares quartiers de Paris à avoir subit une grosse mutation (avec le départ forcé des crackeu début des années 2000)
En dehors de ça je suis bien d'accord avec toi (et ma copine s'est quand même fait emmerder 1 fois en 2 ans la bas)

Message cité 1 fois
Message édité par sinclaire le 07-07-2011 à 17:23:13

gta007

guimo33 a écrit :

Le locataire :
- C'est celui qui n'entretien rien ;
- C'est celui qui salope les parties communes ;
- C'est celui qui fait du bruit le soir ;
- C'est celui qui ne s'implique pas dans la vie sociale du quartier ;
- C'est celui qui n'a pas d'attaches
- C'est celui qui fuit ses responsabilités en permanence
- C'est celui qui est montré du doigt quand les propriétaires parlent entre eux ( "vous voyez, les logements occupés par des locataires sont celui ci, celui la..." )
- C'est celui qui ne sait pas s'occuper de ses gosses ;
- C'est celui a coté duquel il ne vaut mieux pas habiter
- C'est celui qui dilapide son argent en putescokechamp
Etc.

Je pensais que tu citais des avantages au départ. Effectivement la location c'est fait pour moi [:moustik42]

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Mon Feed-back

Profil supprimé

Grenouille Bleue a écrit :

Bah écoute, j'y ai vécu deux ans à Stalingrad entre 1941 et 1943.
.

[:implosion du tibia]
[:staline] [:d3fr4kt]

Nicodonald

Grenouille Bleue a écrit :

A cette époque c'était pareil pour pigalle, place de clichy, alors que maintenant c'est tout à fait correct. Pour stalingrad je connais moins

Message cité 1 fois

le rouge

PSN : Jyuuza

Grenouille Bleue a écrit :

Bah écoute, j'y ai vécu deux ans à Stalingrad (enfin à Jaurès), entre 2002 et 2004.

Perso, j'ai jamais eu trop d'emmerdes parce que je suis un mec et raisonnablement grand et carré (je me vante pas, hein, j'ai la force d'un mollusque, mais j'ai des larges épaules alors ça fait impression). On m'a proposé deux fois du crack ou du shit, j'ai dit non poliment et c'est passé sans souci.

Par contre ma copine de l'époque s'est tellement fait emmerder que je finissais par la récupérer à la sortie du métro pour l'escorter jusqu'à l'appart (5mn à pied).

Alors ça suffit cinq minutes, le discours comme quoi tous les quartiers se valent, qu'il n'y a pas de coin craignos à Paris, que le "popu" c'est bien. Si le popu, ça veut dire que ta copine va se faire aborder toutes les minutes par des groupes de gros cons, de drogués ou de dealers qui n'ont rien à foutre de leur soirée, je passe mon tour. Sans parler de la crainte du jour où ça va dégénérer et où les insultes du genre "je te parle, sale pute !" se transforment en acte.

Alors, ok, le coeur du 7e est morne et vide. Peut-être que tu risques aussi de t'y faire violer quand tu es une fille. Mais au moins, tu n'as pas la peur au ventre de sortir du métro.

C'est pourquoi je suis parti aussi de Clichy, devoir faire 10 mn à pied pour chercher ma copine à chaque fois ça m'a saoulé alors je suis parti.

Les mecs qui disent de vivre sa vie dans certains quartiers alors que les gens y sont crasseux, mal poli, agressif... au bout d'un moment ça suffit.
Les quartiers populaires, maintenant dans mon esprit, c'est péjoratif.

Message édité par le rouge le 07-07-2011 à 17:25:51

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

sinclaire a écrit :

le problème c'est que tu prends comme exemple un des rares quartiers de Paris à avoir subit une grosse mutation (avec le départ forcé des crackeu début des années 2000)

Je prends comme exemple ce que j'ai connu, hein [:zedlefou:1]

Si j'avais habité à Chateau Rouge, je pourrais en parler, mais ça n'a pas été le cas. Par contre, je peux parler de Gare du Nord ou Gare de l'Est et dire que je suis souvent rentré du boulot en province avec le dernier train. Sortir de la gare à 23h ou minuit en costard avec une sacoche d'ordi portable, je t'avoue que je suis moyen fier.

Après, je suis prêt à admettre que ce n'est qu'une impression, puisqu'il ne m'est encore jamais rien arrivé.

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Lam's

Profil: bas.

Grenouille Bleue a écrit :

Par contre ma copine de l'époque s'est tellement fait emmerder que je finissais par la récupérer à la sortie du métro pour l'escorter jusqu'à l'appart (5mn à pied).

:jap:

La plupart des mecs ne se rendent pas compte de ce truc là, effectivement. Et on ne peut pas les blamer, soit tu l'as vécu, soit tu ne l'as pas vécu. Et ce n'est pas de l'insécurité au sens de "viol, agression, vol d'iPhone", mais juste la pénibilité des remarques et des attitudes.

J'avais eu le même souci à une époque. Autant, ça ne me dérangeait pas perso de vivre dans un coin jugé "craignos" - bien au contraire - autant j'ai préemptivement déménagé quand ma copine est venue vivre avec moi.

De nos jours, c'est différent, c'est plus calme: c'est juste elle qui se reçoit 5 fois plus de demandes d'amis que moi sur facebook de la part de blédards qui ont notre nom de famille (et qui ne la connaissent ni elle ni moi). :lol:

Message cité 1 fois

Nicodonald

Lam's a écrit :

Ma copine s'est faite emmerder la nuit par un tordu, à st lazare, dans le 8e quoi

Shooter

Cherche niche fiscale

nico6259 a écrit :

Vous avez eu votre MP pour la kimouss de ce soir ?

19h à Opéra...les précisions sont données en MP par radioactif et the gaston lagaffe et par moi jusque 17h30

Bah non, pas de MP.
Tant pis. :snif:

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They will not force us / They will stop degrading us

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Je pense qu'on fonctionne tous par préjugés et par expériences passées, qu'on le veuille ou non.

Les seules fois où j'ai été témoin de "hey mamzelle, comment t'es bonne !" "vas-y mamzelle, tu réponds ou quoi ?" "putain fais pas ta pute", c'était systématiquement des stéréotypes tels qu'on peut les voir à la télévision, pas forcément avec une connotation raciste (pas que des blacks/beurs quoi) mais avec clairement une connotation sociale.

Ca ne veut pas dire qu'un mec en costard-cravate ne pourra pas se montrer lourd, et surtout pas que des mecs de banlieue ne peuvent pas être de parfaits gentlemen, mais que je peux comprendre les filles qui vont se stresser en passant à côté d'un groupe de "casquettes", comme tu dis.

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Kiriou

Vicious...

helicon2 a écrit :

Soit tu fais parti de la classe populaire et donc tu ne l'as pas vu sur ta feuille d'impôts car tu n'étais pas concerné, soit tu devrais reprendre tes feuilles d'impôts d'il y a 11 ans et comparer...

- Le taux supérieur d’imposition sur le revenu de 56,8% (1991) est passé à 54,8% (Juppé) puis à 52,75% (Jospin) puis à 49,58% (Raffarin) puis à 40% (Villepin). Actuellement, il est a 40% ou 41%.

Et pourtant, les recettes fiscales n'ont pas réellement baisser :

http://www.journaldunet.com/econom [...] revenu.jpg

Les impôts sur le revenu (des plus riches) ont baissé et ils peuvent à présent - avec les économies réalisée - prêter à la France (et donc accroître la dette publique).

La part de l'impôt sur le revenu est d'ailleurs faible dans les recettes fiscales en France :
http://www.alternatives-economique [...] 56046A.gif

- L'impôt sur les sociétés est passé de 50% à 33% (PS)
- L'impôt sur la fortune a perdu une tranche et ses autres tranches ont diminué (Sarkozy)
- L'impôt sur les successions a pratiquement disparu (Villepin)
- La taxation sur les plus-values de long terme réalisées sur la cession des participations des entreprise a disparu (Tarif : 20 milliards d’euros en 3 ans. niche Copé)
- Exonérations patronales concernant les cotisations sociales compensées par nos impôts (30 milliards / an) (PS)
- Exonération des charges sur les heures supplémentaires (Coût :4 milliards / an) (Sarkozy),
- Baisse de la TVA sur la restauration (Coût : 4 milliards / an) (Sarkozy)

Et j'en oublie certainement.

C'est rien ça...

Je quote car [:alertequalitay]

Ce serait dommage que cela passe inapperçu :jap:

helicon2 a écrit :

Il y a aussi des Mc Do, des Quick et des KFC à côté, quand même.

Tout à fait, d'ailleurs dans mon quartier très "populaire", le Quick est halal...

Message cité 1 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

elfe_errant

A consommer avec modération

Grenouille Bleue a écrit :

+1. Rentrer le soir en flippant constamment, c'est insupportable.

Message cité 1 fois

Kiriou

Vicious...

sinclaire a écrit :

j'invoque Fred999 [:torsadealanapo:5]

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

Lam's

Profil: bas.

Kiriou a écrit :

Tout à fait, d'ailleurs dans mon quartier très "populaire", le Quick est halal...

Ca, ça veut rien dire, parce que M. Quick il a expliqué qu'ils ont mis les Quicks halal sur la base de calculs statistiques simples et non discriminatoires, comme la baisse de fréquentation pendant le ramadan et la consommation de fish'n'toasts.

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

Effectivement le problème vient surement des filles, je suis sûr qu'elles sont un peu "bourges" en +, et disons le limite racistes ! Ce groupe de jeunes sont généralement des gens fort intéressants et sympathiques qui ne demandent qu'à faire ta connaissance et échanger sur vos différences culturelles [:castor_masqu]

Ce qu'il faut pas lire parfois [:prozac]

tranxen_200

Pour vivre correctement à Paris, il faut être un homme.

EDIT : mauvais topic.

Message cité 2 fois
Message édité par tranxen_200 le 07-07-2011 à 17:55:10

Kiriou

Vicious...

Nicodonald a écrit :

A cette époque c'était pareil pour pigalle, place de clichy, alors que maintenant c'est tout à fait correct. Pour stalingrad je connais moins

Lam's a écrit :

Ca, ça veut rien dire, parce que M. Quick il a expliqué qu'ils ont mis les Quicks halal sur la base de calculs statistiques simples et non discriminatoires, comme la baisse de fréquentation pendant le ramadan et la consommation de fish'n'toasts.

Dans ce sens là c'est toujours "non discriminatoire"* c'est comme les affichettes pour les site de rencontres "orientales" à tous les coins de rue dans mon quartier. Juste pour la déconne essaye de lancer un site de rencontre pour blancs. [:jerome38:3]

*NB: Je ne doute pas un sens instant que ce soit dans une logique commerciale, là n'est pas la question.

Message cité 2 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

Kiriou

Vicious...

tranxen_200 a écrit :

Pour vivre correctement à Paris, il faut être un homme.

Ouais bof, on parlait de la place clichy qui s'était vachement arrangé... bah pour y avoir habité plusieurs années (en face de chez Sadlig ), j'ai justement un pote qui s'est fait "arrangé" un soir en repartant de chez moi. Et fallait voir la faune qui remontait l'avenue à pied ou en bagnole pour aller ~~foutre la merde~~ se divertir à Pigalle.

Message cité 1 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

Rug

Kiriou a écrit :

Cette logique commerciale que je trouve tres discriminante a long terme les perdra
c est jamais rentable de "vendre son ame"

Message édité par Rug le 07-07-2011 à 17:58:28

Shooter

Cherche niche fiscale

tranxen_200 a écrit :

Pour vivre correctement ~~à Paris~~, il faut être un homme.

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They will not force us / They will stop degrading us

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

Kiriou a écrit :

"orientales", ce serait plutôt "musulman" et dans ces catégories, tu as par exemple:
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ontre+cath
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] &aql=f&oq=

Faut arrêter de croire que le communautarisme serait reservé à une seule communauté

Message cité 3 fois

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Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

Profil supprimé

elfe_errant a écrit :

+1. Rentrer le soir en flippant constamment, c'est insupportable.

C'est peut être typiquement parisiens. Parceque on habite justement à côté d'une place "popu" blindé de wesh et d'auvergnat qui vende des trucs de contrebande, et même si mes colloques se font régulièrement accoster lorsqu'elles sont seul ,"allez je te fais les clope à 3e pour tes yeux, vasy" , ça reste quasiment toujours très gentil et pas trop lourd. Jamais je les ai vue revenir traumatisé en me disant qu'elle s'était fait emmerder, suivre ou insulter

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-07-2011 à 18:06:08

Profil supprimé

fastA a écrit :

"orientales", ce serait plutôt "musulman" et dans ces catégories, tu as par exemple:
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ontre+cath
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] &aql=f&oq=

Faut arrêter de croire que le communautarisme serait reservé à une seule communauté

internet il y a de tout
http://www.droite-rencontre.com/
http://www.gauche-rencontre.com/

A droite on l'air de pétasse mais on a de gros boobs

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-07-2011 à 18:05:46

Rug

fastA a écrit :

si les gens ne veulent pas se melanger pourquoi les obliger a le faire dans le logement

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