Pourquoi l'apport ?
Parce que l'apport te permet de limiter le risque de "negative equity" si cher (:D) aux baissiers. Acheter en emrpuntant à 110%, ça veut dire que tu es totalement prisonnier du marché. L'apport t'apporte une souplesse.
 
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C'est une grosse bête, pour moi, cette histoire de dividendes bloqués. On fait croire aux petits jeunes qui n'y connaissent rien que grâce à leur miraculeux placement à 5% (bruts...), ils auront des espèces sonnantes et trébuchantes dans leur escarcelle à la fin de chaque mois. Or, c'est faux.

tu peux m'expiquer le truc des 110%

tu emprunte le prix d'achat + les FdN

tu peux m'expiquer le truc des 110%

Pour moi tout achat est bon, si c'est au juste prix. Acheter une merde à un prix dérisoire n'est pas idiot pour moi

Tout comme on fait croire à ces petits jeunes qu'ils doivent mettre leurs 50 k€ dans un T2 à 220 k€ Et que dans 5 ans ils s'achèteront une maison.

1- qui fait croire ça ?

2- qui croit ça ?

1-média, fnaim, AI, peuple

 
Par exemple un couple d'amis qui ont acheté un "F2 de caractère" ( ) en plein centre ville, en dernier étage sous pente, commencent à penser à la revente à moyen terme pour acheter plus grand puisqu'"ils songent à faire un petit".
Lui tout content me dit "Ah mais mon appart a fait une belle plus value depuis 2 ans qu'on l'a acheté "
 
Quand je lui démontré par A+B que sa "belle plus value" était totalement artificielle, que dans son cas (revente pour rachat), c'est non seulement du pipeau, mais même un handicap puisque le bien "plus grand" convoité a lui aussi pris dans les même proportions depuis, qu'il n'ont pas encore assez épargné pour espérer constituer un apport suffisant, qu'ils n'ont pas absorbé les frais de notaires, etc... bah il a atterri.
 
Et c'est trés loin d'être un abruti.
C'est juste que les gens ont tendance à faire confiance aux agents immobiliers.
Bah oui, "ce qu'ils vendent n'est pas à eux, ils servent juste d'intermédiaires, ils n'ont donc aucun intérêt à pipeauter dans un sens ou l'autre".  
 
Bref, le jour où les gens comprendront que les agents immobiliers ne sont pas plus dignes (ni moins ) de confiance que des vendeurs de voiture d'occasion, on aura fait un grand pas.
Perso la prise de conscience a failli être douloureuse.

Exactement pareil. J'ai pas pris de bain depuis un an (mais des douches hein, j'vous vois venir!), mais j'ai une baignoire et donc si je veux, je peux!
 
Et puis au moins quand madame se baigne, on est tranquille pendant ce temps là pour faire nos trucs de mecs!

Par exemple un couple d'amis qui ont acheté un "F2 de caractère" ( ) en plein centre ville, en dernier étage sous pente, commencent à penser à la revente à moyen terme pour acheter plus grand puisqu'"ils songent à faire un petit".
Lui tout content me dit "Ah mais mon appart a fait une belle plus value depuis 2 ans qu'on l'a acheté "

Les agents immobiliers, les notaires, les vendeurs, bref tout ceux qui ont intérêt à la mutation.
 
Les jeunes couples qui font confiance à ce que leur disent les professionnels du secteur. (par exemple)
 
Par exemple un couple d'amis qui ont acheté un "F2 de caractère" ( ) en plein centre ville, en dernier étage sous pente, commencent à penser à la revente à moyen terme pour acheter plus grand puisqu'"ils songent à faire un petit".
Lui tout content me dit "Ah mais mon appart a fait une belle plus value depuis 2 ans qu'on l'a acheté "
 
Quand je lui démontré par A+B que sa "belle plus value" était totalement artificielle, que dans son cas (revente pour rachat), c'est non seulement du pipeau, mais même un handicap puisque le bien "plus grand" convoité a lui aussi pris dans les même proportions depuis, qu'il n'ont pas encore assez épargné pour espérer constituer un apport suffisant, qu'ils n'ont pas absorbé les frais de notaires, etc... bah il a atterri.
 
Et c'est trés loin d'être un abruti.
C'est juste que les gens ont tendance à faire confiance aux agents immobiliers.
Bah oui, "ce qu'ils vendent n'est pas à eux, ils servent juste d'intermédiaires, ils n'ont donc aucun intérêt à pipeauter dans un sens ou l'autre".  
 
Bref, le jour où les gens comprendront que les agents immobiliers ne sont pas plus dignes (ni moins ) de confiance que des vendeurs de voiture d'occasion, on aura fait un grand pas.
Perso la prise de conscience a failli être douloureuse.

Un "jeune" a voulu faire pareil :  achat d'un 2 pièce avec bébé en route

Si il revend son appartement plus cher que ce qu'il l'a acheté , frais de notaire compris, il a gagné de l'argent, et donc il a bien fait de préférer l'achat à la location qui lui aurait fait perdre de l'argent sans aucun espoir de retour.
 
 
Aprés , que les prix aient augmenté c'est un autre pb.

On n'a pas attendu la bulle immo pour faire croire n'importe quoi aux gens crédules. Si les gens gobent n'importe quoi, tant pis pour eux.
 

 
Si les gens achètent n'importe quoi n'importe comment, tant pis pour eux.

Et le petit, ils n'y pensaient pas du tout il y a deux ans ?
Que voilà un bien étrange comportement.
Quand on a acheté avec mon ex il y a 3 ans (déjà...), on a tout de suite prévu le futur en achetant grand, justement en se disant que si jamais un petit bébé arrivait, on avait largement la place de l'accueillir.
Mais c'est vraiq ue c'est compliqué comme raisonnement, ça oblige à se projeter dans l'avenir à plus de 3 mois...

Effectivement, quand je vois ce genre de comportement, je suis sûr d'être un extra-trerrestre...

cout du credit ?
Placement de l'apport ?

Et le petit, ils n'y pensaient pas du tout il y a deux ans ?
Que voilà un bien étrange comportement.
Quand on a acheté avec mon ex il y a 3 ans (déjà...), on a tout de suite prévu le futur en achetant grand, justement en se disant que si jamais un petit bébé arrivait, on avait largement la place de l'accueillir.
Mais c'est vraiq ue c'est compliqué comme raisonnement, ça oblige à se projeter dans l'avenir à plus de 3 mois...

Et super chiant si un des deux se lève à 6h du mat
Dans l'habitation, il y a le coté design/tendance et le coté pratique à vivre

Un "jeune" a voulu faire pareil :  achat d'un 2 pièces avec bébé en route: s'il arrive le revendre  il fait au mieux une opération blanche... sachant  qu'il est en vente depuis 6 mois et qu'ils ont déménagé pour plus grand en location depuis un moment  

Si il revend son appartement plus cher que ce qu'il l'a acheté , frais de notaire compris, il a gagné de l'argent, et donc il a bien fait de préférer l'achat à la location qui lui aurait fait perdre de l'argent sans aucun espoir de retour.
 
 
Aprés , que les prix aient augmenté c'est un autre pb.

Et le petit, ils n'y pensaient pas du tout il y a deux ans ?
Que voilà un bien étrange comportement.
Quand on a acheté avec mon ex il y a 3 ans (déjà...), on a tout de suite prévu le futur en achetant grand, justement en se disant que si jamais un petit bébé arrivait, on avait largement la place de l'accueillir.
Mais c'est vraiq ue c'est compliqué comme raisonnement, ça oblige à se projeter dans l'avenir à plus de 3 mois...

Pour toi oui, mais c'est quand même la mode en ce moment ce genre de sde/sdb

Oui il faut voir au cas par cas, bien sur . Mais admettons ?  
 
Même si en 2 ans une telle plus value est impensable  

Partons sur 5% d'augmentation par an
Année n
Appartement valeur 100.000
Maison valeur 150.000
Delta 50.000
 
Année n+3
Appartement valeur 116.000
Maison valeur 174.000
Delta 58.000
 
Où est le gain d'argent là dedans?

Non, c'est (volontairement?) faux et incomplet.
 
Si son appartement avait pris de la valeur du fait de travaux de structure, d'aménagement, bref s'il lui avait fait prendre le valeur, et le revendais avec une PV supérieure à ces coûts (en oubliant pas la variation du marché) oui ça serait juste.
Ca serait aussi éventuellement juste pour un investissement pur.
 
C'est faux pour une habitation principale qui n'a pas pris de valeur inrinsèque, et que l'on revend pour racheter un autre logement. ce qui est le cas standard.
 
Partons sur 5% d'augmentation par an
Année n
Appartement valeur 100.000
Maison valeur 150.000
Delta 50.000
 
Année n+3
Appartement valeur 116.000
Maison valeur 174.000
Delta 58.000
 
Où est le gain d'argent là dedans?

Tu as oublié le cas ou il n'aurait pas acheté, aurait il gagné les 16k€ ?

non, juste prévoyant, un peu critique et une cervelle qui fonctionne
 
par contre, faut que tu admettes que la grande majorité des gens se fait avoir actuellement, c'est juste parce qu'ils sont cons ou parce que la propagande est scandaleuse?

Et donc s'ils vendent avec une plus value, ça veut dire qu'ils payent les impôts dessus (c'est plus leur résidence principale )
 
Perso j'avais bien regretté à l'époque de ne pas avoir (pu/voulu) acheté un 3 pièces à la place d'un 2 pièces, ça te met dans une situation plus aisée.
 
De notre coté le raisonnement est simple, on a acheté il y a deux ans, on espère revendre dans 10 pour faire construire. D'ici là on est tranquille et on a largement de quoi loger la progéniture

Je compare juste les efforts à fournir à l'achat avant et après, je ne compare pas location et achat.
Mais mon exemple est mal branlé de toutes façons, je l'admet.

Bé non, il faut acheter tout de suite, ça va toujours monter, on pourra plus !!!!

Tiens, pendant ton absence, j'ai demandé justement quels étaient ces placements sûrs qui me permettaient de toucher [ chaque mois mes x% de loyer.
Personne ne m'a répondu.
Tu sais répondre, toi ?
 
 
 
Pour 80% des gens, oui. Il reste quand même une tranche de gens qui peuvent acheter et pour qui cela reste une bonne solution face à la location. Mais on est d'accord, ces 20% ne font pas le marché.

C'est une grosse bête, pour moi, cette histoire de dividendes bloqués. On fait croire aux petits jeunes qui n'y connaissent rien que grâce à leur miraculeux placement à 5% (bruts...), ils auront des espèces sonnantes et trébuchantes dans leur escarcelle à la fin de chaque mois. Or, c'est faux.

+1
 
moi j'attends toujours le placement à 4% net garantis pendant 8 ans.

Les frais de notaire, 3 ans d'intérêts payés à la banque,  3 ans de foncier, 3 ans de charges...

Non mais surtout qu'en général on achète pas mal proche du taquet empruntable
Et comme les salaires n'augmentent pas à la même vitesse que le prix de l'immobilier il est illusoire de vouloir faire croire au "dans 5 ans vous achetez plus grand"
 
Comment?
 
Ah c'est sûr, si le bien-cible restait au même prix pendant quelques années, alors que le bien d'origine prennait ses 6%, ça serait bien .

Non, c'est (volontairement?) faux et incomplet.
 
Si son appartement avait pris de la valeur du fait de travaux de structure, d'aménagement, bref s'il lui avait fait prendre le valeur, et le revendais avec une PV supérieure à ces coûts (en oubliant pas la variation du marché) oui ça serait juste.
Ca serait aussi éventuellement juste pour un investissement pur.
 
C'est faux pour une habitation principale qui n'a pas pris de valeur intrinsèque, et que l'on revend pour racheter un autre logement.
Ce qui est le cas standard.
 
Partons sur 5% d'augmentation par an
Année n
Appartement valeur 100.000
Maison valeur 150.000
Delta 50.000
 
Année n+3
Appartement valeur 116.000
Maison valeur 174.000
Delta 58.000
 
Où est le gain d'argent là dedans?

Et donc s'ils vendent avec une plus value, ça veut dire qu'ils payent les impôts dessus (c'est plus leur résidence principale )
 
Perso j'avais bien regretté à l'époque de ne pas avoir (pu/voulu) acheté un 3 pièces à la place d'un 2 pièces, ça te met dans une situation plus aisée.
 
De notre coté le raisonnement est simple, on a acheté il y a deux ans, on espère revendre dans 10 pour faire construire. D'ici là on est tranquille et on a largement de quoi loger la progéniture

Et tu resteras locataire toute ta vie.

Le mécanisme n'a aucun interêt si tu prends 2 biens "identiques".
Tu achètes l'appartement en banlieue très proche pour une maison/appart plus grand mais un peu plus loin plus tard.

Heu... et t'en fais quoi, de ta merde à un prix dérisoire ? tu l'encadres ? tu la fais visiter le week-end pour montrer aux gens : "ça, vous voyez, faut pas acheter" ?
 
 
 
1- qui fait croire ça ?
2- qui croit ça ?