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[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°11936094

StefSamy

VC FTW

Reprise du message précédent :

masterkard a écrit :

enfin c loin d etre les mureaux . ce ne sont pas des cite HLM non plus :whistle:

Tu crois que c'était moche à la base les cités HLM? C'était le top C'est les gens qui ont rendu ça moche. Y'a des "cités" de la même époque à Neuilly (genre quand tu traverses le pont de puteau pour aller au jardin d'acclim, sur la gauche), bah c'est pas "moche" [:beckaman007]

Les faubourgs, c'est pas spécialement beau. Y'a des trucs impressionnants (duplexs immenses avec colonnes sur la terrasse, maisons triplexs sur les toits), c'est encore propre, mais c'est pas "joli". Attends que la pluie ai fait son oeuvre sur les facades, ça va être très laid...

Mais tous les immeubles sont trop hauts, et les uns sur les autres :sarcastic:

Et de plus dedans il y a des HLMs (d'où le dealer price [:beckaman007] )

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

mood

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n°11936124

Joyrock

[:autobahn]

n°11936141

StefSamy

VC FTW

J'éspère que ce sera le creux :jap:

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11936155

sylvainleleu

Merci madâme Irma

n°11936486

kida

kida a écrit :

Je viens de regarder les stats de seloger, soit 10 jours après mon poste ci-dessus :
-> 724418 biens en ventes le 25/04

Aujourd'hui le 25/06/07, soit exactement deux mois après, nous sommes à :
- 783201 annonces de bien en ventes, soit 59000 annonces en plus en deux mois... :whistle:

Je rappel que :
- il s'agit d'annonces et non de biens en ventes
- il y a des doublons dans les annonces
- sur les +59000, il y a certainement un petit pourcentage de progression des PDM du site.

Message cité 1 fois

n°11936624

calagan57

BF3 : calagan57

kida a écrit :

Aujourd'hui le 25/06/07, soit exactement deux mois après, nous sommes à :
- 783201 annonces de bien en ventes, soit 59000 annonces en plus en deux mois... :whistle:

Je rappel que :
- il s'agit d'annonces et non de biens en ventes
- il y a des doublons dans les annonces
- sur les +59000, il y a certainement un petit pourcentage de progression des PDM du site.

bref peut pas trop représentatif alors...

Message cité 1 fois

n°11936704

sire de Botcor

Armorican way of life

elles expirent les annonces ?
ou bien elles restent sur le site tant que son émetteur ne vient pas la retirer ?

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11936784

kida

calagan57 a écrit :

bref peut pas trop représentatif alors...

A chaque fois il y a un propriétaire pour défendre son bout de ~~terrain~~ gras... Je me tue à la dire, que ca donne une tendance et non la quantité des stocks. :sarcastic:

Message cité 1 fois

n°11936875

StefSamy

VC FTW

kida a écrit :

A chaque fois il y a un propriétaire pour défendre son bout de ~~terrain~~ gras... Je me tue à la dire, que ca donne une tendance et non la quantité des stocks. :sarcastic:

:pt1cable:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11941919

Profil supprimé

sire de Botcor a écrit :

c'est trop flou pour pouvoir lire
mais ce ne serait pas plutôt la prévision de krach ?
40% ça colle avec la fourchette 32-48 donnée par la BNP [:jkley]

ça fait 5%de trop par rapport à ce que j'avais prévu....

mood

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n°11942046

ezzz

23

Grenouille Bleue a écrit :

Ceci dit, pour tes besoins propres, c’est peut-être bon : juste à côté du métro / RER (tu es à 15 minutes des Halles), d’un grand centre commercial, et de cinés.

Ce que je ne connais pas, c’est le niveau d’insonorisation, et le seuil de tolérance au bruit des voisins

Et honnetement, ça te fait pas peur de claquer pas loin de 2 000 000 FF dans un appart "coup de coeur" basé sur des avis trouvés sur internet, tout ça juste pour avoir la ligne 1 pas loin ? [:ocube]

Message cité 1 fois

n°11942053

StefSamy

VC FTW

ezzz a écrit :

Et honnetement, ça te fait pas peur de claquer pas loin de 2 000 000 FF dans un appart "coup de coeur" basé sur des avis trouvés sur internet, tout ça juste pour avoir la ligne 1 pas loin ? [:ocube]

Ro lala, t'es pas romantique toi

On s'en fout du pognon de toute manière "c'est les prix" [:beckaman007] :whistle:

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942080

ezzz

23

StefSamy a écrit :

Ro lala, t'es pas romantique toi

On s'en fout du pognon de toute manière "c'est les prix" [:beckaman007] :whistle:

boarf faut éviter les coins qui sentent la pisse et pas trop marcher sur les clochards dans les escaliers mais bon sinon c'est un joli coin...

Message cité 1 fois

n°11942095

StefSamy

VC FTW

ezzz a écrit :

boarf faut éviter les coins qui sentent la pisse

Partir de Paris quoi

Citation :

et pas trop marcher sur les clochards dans les escaliers

Pareil, partir de Paris quoi, car avec la pénurie de logements, les clochards poussent de partout :sarcastic: Pour ça que c'est cher les logements. [:beckaman007] :hello:

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942193

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

Partir de Paris quoi

Citation :

et pas trop marcher sur les clochards dans les escaliers

Pareil, partir de Paris quoi, car avec la pénurie de logements, les clochards poussent de partout :sarcastic: Pour ça que c'est cher les logements. [:beckaman007] :hello:

il reste que la Suisse comme choix, en fait
ou le Japon ptêt aussi :whistle:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11942216

cedric1973

Les taux montent en flèche en ce moment.

J'avais fais un relevé sur meilleur taux le 13 juin sur 15, 20 et 25 ans. Ca donnait en fixe :
4,15% 4,20% 4,30%

Aujourd'hui on a :
4,35% 4,45% 4,60%

Message cité 1 fois

---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.

n°11942240

sire de Botcor

Armorican way of life

cedric1973 a écrit :

Les taux montent en flèche en ce moment.

J'avais fais un relevé sur meilleur taux le 13 juin sur 15, 20 et 25 ans. Ca donnait en fixe :
4,15% 4,20% 4,30%

Aujourd'hui on a :
4,35% 4,45% 4,60%

c'est avec assurance ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11942247

cedric1973

sire de Botcor a écrit :

c'est avec assurance ?

Non, bien sûr.

L'assurance, ça dépend des gens et de leur choix, alors on ne l'annonce pas.

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n°11942282

sire de Botcor

Armorican way of life

ça veut dire que les taux sont autour de 5% au final...

Message cité 3 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11942283

StefSamy

VC FTW

Je crois bien que de toute façon, y'a plus que les taux pour freiner la folie des gens... :sarcastic:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942299

cedric1973

sire de Botcor a écrit :

ça veut dire que les taux sont autour de 5% au final...

Pas tout à fait.

Une assurance coûte environ 0,3 %, à 100% sur une tête.

par contre apparemment, il faut s'attendre à +0,25 % sur le taux en juillet !
(Voir topic des taux d'emprunt)

---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.

n°11942304

StefSamy

VC FTW

sire de Botcor a écrit :

ça veut dire que les taux sont autour de 5% au final...

Oui "ils restent à des niveaux très intéressants" comme ils disent! :bounce:

Dépéchons nous d'acheter, après les taux vont monter et comme les prix aussi, bah on pourra plus du tout acheter. :cry:
Résultat les étrangers vont tout piller, et dans 10 ans le russe sera enseigné en première langue vivante, après l'anglais comme langue maternelle. :sarcastic:

Sachant que la BCE va continuer de monter ses taux (0.25 sûrs, sans doute 0.5 à la fin d'année, et certains groupes financiers ont déjà provisionné en prévoyant que ça continuerait en 2008) Moi je dis du 5.5 en fin d'année et du 6% en 2008 [:alucard] :bounce:

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942336

sire de Botcor

Armorican way of life

passer à 6% de taux d'intérêt rendrait le taux variable intéressant, non ?

moi ça me rallongerait mon crédit de 3 ans et demi

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

n°11942456

cedric1973

StefSamy a écrit :

Oui "ils restent à des niveaux très intéressants" comme ils disent! :bounce:

Dépéchons nous d'acheter, après les taux vont monter et comme les prix aussi, bah on pourra plus du tout acheter. :cry:
Résultat les étrangers vont tout piller, et dans 10 ans le russe sera enseigné en première langue vivante, après l'anglais comme langue maternelle. :sarcastic:

Sachant que la BCE va continuer de monter ses taux (0.25 sûrs, sans doute 0.5 à la fin d'année, et certains groupes financiers ont déjà provisionné en prévoyant que ça continuerait en 2008) Moi je dis du 5.5 en fin d'année et du 6% en 2008 [:alucard] :bounce:

Là, faut pas réver. Si ça arrive déjà à 5%, ça sera déjà pas mal.
Après, ça pourrait baisser...

Message cité 1 fois

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n°11942508

StefSamy

VC FTW

cedric1973 a écrit :

Là, faut pas réver. Si ça arrive déjà à 5%, ça sera déjà pas mal.
Après, ça pourrait baisser...

Je parlais avec assurance

Dans l'autre topic, y'en a bien qui se voient proposer du 5.3 avec assurance en ce moment...

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942519

StefSamy

VC FTW

sire de Botcor a écrit :

passer à 6% de taux d'intérêt rendrait le taux variable intéressant, non ?

moi ça me rallongerait mon crédit de 3 ans et demi

Bah c'est un pari sur l'avenir le variable. Si t'en prends à 6 mais que ça monte à jusqu'à 8....!!!!

Moi c'est un principe, pas de variable, comme ça pas de mauvaise surprise, le tout pour grapiller 2 francs 6 sous. :sarcastic:

Message cité 1 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942553

cedric1973

StefSamy a écrit :

Je parlais avec assurance

Dans l'autre topic, y'en a bien qui se voient proposer du 5.3 avec assurance en ce moment...

Et moi je parlais du taux BCE.

Message cité 1 fois

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n°11942565

cedric1973

StefSamy a écrit :

Bah c'est un pari sur l'avenir le variable. Si t'en prends à 6 mais que ça monte à jusqu'à 8....!!!!

Moi c'est un principe, pas de variable, comme ça pas de mauvaise surprise, le tout pour grapiller 2 francs 6 sous. :sarcastic:

Y'a beaucoup plus à grapiller !
Avec des taux à 5%, qui ne montent plus, on peut revenir sur du variable.

Surtout qu'en 2008/2009, les taux pourront rebaisser...

Message cité 3 fois

---------------
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n°11942578

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

cedric1973 a écrit :

Surtout qu'en 2008/2009, les taux pourront rebaisser...

[:bien]
t'as les numeros du loto aussi ?

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

n°11942640

StefSamy

VC FTW

cedric1973 a écrit :

Et moi je parlais du taux BCE.

Je pense 4.5 fin d'année et 5 en 2008

Message cité 1 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942651

kytine

:|

StefSamy a écrit :

Je pense 4.5 fin d'année et 5 en 2008

perso c une des raisons qui font que si j'ai pas de coup de coeur d'ici six mois je laisse tomber pour le moment l'achat immobilier :|

Message cité 1 fois

n°11942660

StefSamy

VC FTW

cedric1973 a écrit :

Y'a beaucoup plus à grapiller !
Avec des taux à 5%, qui ne montent plus, on peut revenir sur du variable.

Surtout qu'en 2008/2009, les taux pourront rebaisser...

C'est valable avec tous les chiffres ça! Avec des taux à 50 qui ne montent plus, le variable c'est bon!

C'est comme les prix, avec des hausses annuelles à 10%, mieux vaut acheter. Mais comme personne n'est devin... [:beckaman007]

Message cité 1 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942709

StefSamy

VC FTW

kytine a écrit :

perso c une des raisons qui font que si j'ai pas de coup de coeur d'ici six mois je laisse tomber pour le moment l'achat immobilier :|

Bah... tu as tort, c'est là que ça redevient intéressant. Les prix s'adaptent à la solvabilité.

Celui qui a un apport y gagne car il emprunte beaucoup moins.

Celui qui n'as pas d'apport y gagne aussi, car d'une part il n'a aucun intérêt à pousser la durée de son crédit, car ça devient très cher pour une poignée d'euros empruntés en plus, et d'autre part quand les taux rebaissent après, il renégocie son crédit.

Bref, c'est primo-récent-vendeur-pressé qu'il ne faut pas être avec des taux hauts. Acheteur c'est tout bon :bounce:

Message cité 1 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942735

kytine

:|

StefSamy a écrit :

Bah... tu as tort, c'est là que ça redevient intéressant. Les prix s'adaptent à la solvabilité.

Celui qui a un apport y gagne car il emprunte beaucoup moins.

Celui qui n'as pas d'apport y gagne aussi, car d'une part il n'a aucun intérêt à pousser la durée de son crédit, car ça devient très cher pour une poignée d'euros empruntés en plus, et d'autre part quand les taux rebaissent après, il renégocie son crédit.

Bref, c'est primo-récent-vendeur-pressé qu'il ne faut pas être avec des taux hauts. Acheteur c'est tout bon :bounce:

tu peux me détailler pourquoi stp ? (je suis debutante dans tous les trucs immobiliers et j'ai pas encore compris les calculs :sweat: ) :jap:

Message cité 1 fois

n°11942799

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

sire de Botcor a écrit :

ça veut dire que les taux sont autour de 5% au final...

meme plus :jap:

n°11942824

StefSamy

VC FTW

kytine a écrit :

tu peux me détailler pourquoi stp ? (je suis debutante dans tous les trucs immobiliers et j'ai pas encore compris les calculs :sweat: ) :jap:

Exemple, tu as 70 k€ d'apport. Tu vises actuellement un truc à 200 k€, faut donc que tu empruntes 145 k€.

Les taux montent, les prix baissent, tu trouves ton bien à 150 k€. Il ne te reste à emprunter que 90 k€.

C'est moins cher d'emprunter 90 k€ même à 7% que 145 k€ à 5% [:beckaman007]

Raisonnement par les limites : tu as 160 k€ d'apport. Dans le premier cas tu prends 50 k€ de crédit, dans le second tu achètes cash...

La question est de savoir si X points en plus sur les crédits peuvent faire baisser les prix de Y%. Comme tout s'est joué sur l'allongement de la durée pour augmenter la solvabilité mais que les hausses de taux rendent cet allongement de plus en plus inutile, on en revient finalement à solvabilité = rapport direct avec salaire.... c'est à dire pas grand chose

Pour la seconde partie, plus les taux sont hauts plus l'allongement de la durée est ridicule et iunutile.
Avec 1000 de traites à 6%, tu empruntes 167 k€ sur 30 ans, 190 k€ sur 50 ans. les 23 k€ de plus empruntés te coutent 20 ans de traite, soit 240 k€....

Raisonnement à l'extrême : taux à 10%, sur 30 ans tu empruntes 114 k€, sur 50 119... 240 k€ pour 5 k€ de plus. :ouch:

Quant à le renégociation de crédits, dès que le taux perd 1 point, même avec les frais on est gagnant à renégocier son crédit pour alléger les mensualités ou le raccourcir un max.

Message cité 3 fois
Message édité par StefSamy le 26-06-2007 à 11:15:21

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

n°11942880

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

StefSamy a écrit :

C'est valable avec tous les chiffres ça! Avec des taux à 50 qui ne montent plus, le variable c'est bon!

C'est comme les prix, avec des hausses annuelles à 10%, mieux vaut acheter. Mais comme personne n'est devin... [:beckaman007]

surtout que si la zone euro fait de la croissance, il n'y a aucune raison de baisser les taux vu qu'il ni a aucune machine a relancer ...

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marilou repose sous la neige

n°11942884

kytine

:|

StefSamy a écrit :

Exemple, tu as 70 k€ d'apport. Tu vises actuellement un truc à 200 k€, faut donc que tu empruntes 145 k€.

Les taux montent, les prix baissent, tu trouves ton bien à 150 k€. Il ne te reste à emprunter que 90 k€.

C'est moins cher d'emprunter 90 k€ même à 7% que 145 k€ à 5% [:beckaman007]

Raisonnement par les limites : tu as 160 k€ d'apport. Dans le premier cas tu prends 50 k€ de crédit, dans le second tu achètes cash...

La question est de savoir si X points en plus sur les crédits peuvent faire baisser les prix de Y%. Comme tout s'est joué sur l'allongement de la durée pour augmenter la solvabilité mais que les hausses de taux rendent cet allongement de plus en plus inutile, on en revient finalement à solvabilité = rapport direct avec salaire.... c'est à dire pas grand chose

Pour la seconde partie, plus les taux sont hauts plus l'allongement de la durée est ridicule et iunutile.
Avec 1000 de traites à 6%, tu empruntes 167 k€ sur 30 ans, 190 k€ sur 50 ans. les 23 k€ de plus empruntés te coutent 20 ans de traite, soit 240 k€....

Raisonnement à l'extrême : taux à 10%, sur 30 ans tu empruntes 114 k€, sur 50 119... 240 k€ pour 5 k€ de plus. :ouch:

Quant à le renégociation de crédits, dès que le taux perd 1 point, même avec les frais on est gagnant à renégocier son crédit pour alléger les mensualités ou le raccourcir un max.

merci pour ces explications :jap:

Mais qu'est ce qui va garantir que les prix vont baisser ? :sweat:

avec l'allongement du credit qui va tendre vers 30 ans ca va pas continuer ce bordel de :mad:

Message cité 3 fois

n°11942893

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

StefSamy a écrit :

Exemple, tu as 70 k€ d'apport. Tu vises actuellement un truc à 200 k€, faut donc que tu empruntes 145 k€.

Les taux montent, les prix baissent, tu trouves ton bien à 150 k€. Il ne te reste à emprunter que 90 k€.

C'est moins cher d'emprunter 90 k€ même à 7% que 145 k€ à 5% [:beckaman007]

Raisonnement par les limites : tu as 160 k€ d'apport. Dans le premier cas tu prends 50 k€ de crédit, dans le second tu achètes cash...

La question est de savoir si X points en plus sur les crédits peuvent faire baisser les prix de Y%. Comme tout s'est joué sur l'allongement de la durée pour augmenter la solvabilité mais que les hausses de taux rendent cet allongement de plus en plus inutile, on en revient finalement à solvabilité = rapport direct avec salaire.... c'est à dire pas grand chose

Pour la seconde partie, plus les taux sont hauts plus l'allongement de la durée est ridicule et iunutile.
Avec 1000 de traites à 6%, tu empruntes 167 k€ sur 30 ans, 190 k€ sur 50 ans. les 23 k€ de plus empruntés te coutent 20 ans de traite, soit 240 k€....

Raisonnement à l'extrême : taux à 10%, sur 30 ans tu empruntes 114 k€, sur 50 119... 240 k€ pour 5 k€ de plus. :ouch:

Quant à le renégociation de crédits, dès que le taux perd 1 point, même avec les frais on est gagnant à renégocier son crédit pour alléger les mensualités ou le raccourcir un max.

arete de dire ca mon pote a acheter cash :whistle: :pfff: (280k€ :heink: )

Message cité 2 fois

n°11942961

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

StefSamy a écrit :

Exemple, tu as 70 k€ d'apport. Tu vises actuellement un truc à 200 k€, faut donc que tu empruntes 145 k€.

Les taux montent, les prix baissent, tu trouves ton bien à 150 k€. Il ne te reste à emprunter que 90 k€.

doucement cocotte

mecaniquement :1% sur les taux => -10% sur l'immo
le reste c'est de la spéculation de baisse [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

n°11942970

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

kytine a écrit :

merci pour ces explications :jap:
Mais qu'est ce qui va garantir que les prix vont baisser ? :sweat:

la solvabilité

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

mood

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