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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°11942970
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-06-2007 à 11:31:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kytine a écrit :

merci pour ces explications :jap:
Mais qu'est ce qui va garantir que les prix vont baisser ? :sweat:


 
la solvabilité


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 26-06-2007 à 11:31:34  profilanswer
 

n°11943001
cedric1973
Posté le 26-06-2007 à 11:35:01  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

[:bien]  
t'as les numeros du loto aussi ?


Les taux aux USA sont stables depuis maintenant 1 an ou 2. Tout le monde attend leur baisse.
 
En Europe, les taux varient un peu de la même manière, mais avec du retard.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°11943012
ezzz
23
Posté le 26-06-2007 à 11:36:03  profilanswer
 


 
sur des biens qui perdent 10%, s'il en vendent 9 au lieu de 8, ils sont déjà gagant... :o
c'est quand même surtout le nombre de vente qui compte là...

n°11943016
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:36:28  profilanswer
 

kytine a écrit :

merci pour ces explications :jap:
 
Mais qu'est ce qui va garantir que les prix vont baisser ? :sweat:
 
avec l'allongement du credit qui va tendre vers 30 ans ca va pas continuer ce bordel de :mad:


 
Les prix baisseront pour s'adapter à la solvabilité. C'est à dire l'apport et la capacité d'emprunt. Si tu veux vendre 300 mais que les gens ne peuvent mettre que 200, bah soit tu vends pas, soit tu vends à 200....
 

masterkard a écrit :

arete de dire ca mon pote a acheter cash :whistle:  :pfff: (280k€ :heink: )


 
Bah dis donc, ça fait combien 280 k€ placés à 4% nets? 1120€ par mois. Ca paye le loyer du truc. Faut vraiment croire en une continuation de la hausse où avoir vraiment envie de casser des murs :ouch:  
 
Toi je t'aime de plus en plus!
 


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943020
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-06-2007 à 11:36:38  profilanswer
 

mais sur 20 ans, il peut se passer des choses
en 1991, les taux étaient encore au-dessus des 9%...


Message édité par sire de Botcor le 26-06-2007 à 11:38:20

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11943045
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-06-2007 à 11:38:22  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Les taux aux USA sont stables depuis maintenant 1 an ou 2. Tout le monde attend leur baisse.
 
En Europe, les taux varient un peu de la même manière, mais avec du retard.


Completement faux.


---------------
marilou repose sous la neige
n°11943047
ezzz
23
Posté le 26-06-2007 à 11:38:37  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Bah dis donc, ça fait combien 280 k€ placés à 4% nets? 1120€ par mois.


'tain, ca fait 12% de plus que le smic net :ouch:

n°11943055
kytine
:|
Posté le 26-06-2007 à 11:39:27  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Les prix baisseront pour s'adapter à la solvabilité. C'est à dire l'apport et la capacité d'emprunt. Si tu veux vendre 300 mais que les gens ne peuvent mettre que 200, bah soit tu vends pas, soit tu vends à 200....
 
 

dans le meilleur des mondes ca serait genial ca :D dans mon cas, ca serait investir mon apport et louer en trouvant pas trop onereux en attendant que ca vienne...
 
mais perso dans mon entourage, je vois des qui achetent en faisant des emprunts sur 25/30 ans ... et si ca allait vers les emprunts sur 50 ans comme en espagne ou bien imaginons sur 5 generations :crazy:
 
Bon ok j'arrete je tripe la :D

n°11943059
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:39:47  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

doucement cocotte
 
mecaniquement :1% sur les taux => -10% sur l'immo  
le reste c'est de la spéculation de baisse  [:cosmoschtroumpf]


 
J'ai émis 2% comme hypothèse de hausse.  
De toute façon y'a trop de psychologique pour prévoir précisément, et tout se joue sur de petits volume, uniquement sur le turn over, soit 7-10% des biens... les tendances peuvent changer avec de faibles modifications de l'offre et de la demande.
Faut pas 100% de logements en plus en france pour baisser les prix de moitié, ça marche pas comme ça. ;)  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943064
phila
Posté le 26-06-2007 à 11:40:28  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Exemple, tu as 70 k€ d'apport. Tu vises actuellement un truc à 200 k€, faut donc que tu empruntes 145 k€.
 
Les taux montent, les prix baissent, tu trouves ton bien à 150 k€. Il ne te reste à emprunter que 90 k€.


 
pour ceux qui trouveraient les calculs bizarres (70+145 pour 200 et 70+90 pour 150), faut penser aux frais de notaires (fdn) ;)
 

kytine a écrit :

merci pour ces explications :jap:
 
Mais qu'est ce qui va garantir que les prix vont baisser ? :sweat:
 
avec l'allongement du credit qui va tendre vers 30 ans ca va pas continuer ce bordel de :mad:


 
avec des taux plus haut, l'allongement de la durée de crédit est une ineptie : l'augmentation de durée (qui coûte de l'argent) ne dégage pas un surplus assez suffisant sur le montant emprunté (l'argent qu'on te prête n'est pas gratuit, il faut voir montant emprunté+coût du crédit)
 


 
yep, comme on a dû déjà le dire (mais ça fait du bien de le redire :D ) c'est la seule véritable variable qui influe, la situation actuelle résulte d'un concours de circonstances : taux très bas ET crédit à taux variable qui ont gonflé artificiellement les budgets

mood
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Posté le 26-06-2007 à 11:40:28  profilanswer
 

n°11943070
Brigitte_L​ahaie
Posté le 26-06-2007 à 11:40:42  profilanswer
 

salut,
 
je pense enfin avoir trouvé mon bonheur sur grenoble.
Maintenant, y'a un truc qui me chagrine, c'est les frais de notaire.
 
J'ai vu qu'on puvait les faire baisser si y'avait eu des travaux de fait dans l'appartement. Dans mon cas, la cuisine vient d'etre refaite pour un montant de 10000€.
Les frais de notaire seront alors calculés sur le prix du bien - 10000€.
 
Vous confirmez?
 
Y'a d'autres astuces de ce genre pour faire baisser les frais de notaire?
 


---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°11943073
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-06-2007 à 11:41:01  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Bah dis donc, ça fait combien 280 k€ placés à 4% nets? 1120€ par mois.


il faut encore le trouver le placement à 4% net sur longue durée
avec la bourse au plus haut...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11943083
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-06-2007 à 11:42:20  profilanswer
 

kytine a écrit :

dans le meilleur des mondes ca serait genial ca :D dans mon cas, ca serait investir mon apport et louer en trouvant pas trop onereux en attendant que ca vienne...
 
mais perso dans mon entourage, je vois des qui achetent en faisant des emprunts sur 25/30 ans ... et si ca allait vers les emprunts sur 50 ans comme en espagne ou bien imaginons sur 5 generations :crazy:
 
Bon ok j'arrete je tripe la :D


non, si les taux montent,  
les durées de crédit diminuent


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11943090
phila
Posté le 26-06-2007 à 11:42:55  profilanswer
 

Brigitte_Lahaie a écrit :

Y'a d'autres astuces de ce genre pour faire baisser les frais de notaire?


 
acheter moins cher  [:jibidi]

n°11943096
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:43:24  profilanswer
 

ezzz a écrit :

sur des biens qui perdent 10%, s'il en vendent 9 au lieu de 8, ils sont déjà gagant... :o
c'est quand même surtout le nombre de vente qui compte là...


 
Ils commencent à peine à le comprendre. Pas facile de sortir d'une ère d'achats frénétiques où tout se vend vite à gros prix.... On prend des mauvaises habitudes!
 
En plus quand tu as expliqué depuis des années que c'est normal et sain +10% l'an, difficile de changer de discours... "Bah en fait on commence à avoir un peu faim et du mal à payer les traites du Cayenne alors messieurs les vendeurs, si vous pouviez baisser vos prix pour qu'on vende SVP..." :D  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943104
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 26-06-2007 à 11:44:18  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Bah dis donc, ça fait combien 280 k€ placés à 4% nets? 1120€ par mois. Ca paye le loyer du truc. Faut vraiment croire en une continuation de la hausse où avoir vraiment envie de casser des murs :ouch:  
 


OUblie j ai essaye de le raisonner

n°11943107
kytine
:|
Posté le 26-06-2007 à 11:44:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

non, si les taux montent,  
les durées de crédit diminuent


bon bein y a plus qu'a attendre [:spamafote]

n°11943114
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-06-2007 à 11:45:13  profilanswer
 

a mon avis les taux vont pas monter trop  haut
mais par contre l'immo a deja amorcé une baisse
un agent immo peux se passer de manger pdt 3 mois  (avril mai juin)
mais en juillet il commence a avoir les crocs [:z800]
il faut vendre => donc faire baisser les prétentions des foufous [:z800]


---------------
marilou repose sous la neige
n°11943119
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 26-06-2007 à 11:45:30  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

il faut encore le trouver le placement à 4% net sur longue durée
avec la bourse au plus haut...


une av et rulez

n°11943120
Brigitte_L​ahaie
Posté le 26-06-2007 à 11:45:31  profilanswer
 

phila a écrit :

acheter moins cher  [:jibidi]


 
Le bien que je vise était affiché à 300 000 €.
Après négociation, il lache l'affaire à 240 000€ ce qui corresponde aux prix de 2003 (j'ai une connssance qui a acheté dans le lotissement à cette époque pour ce prix là)
 
Je ne peux pas faire baisser plus.


---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°11943132
cedric1973
Posté le 26-06-2007 à 11:46:14  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

il faut encore le trouver le placement à 4% net sur longue durée
avec la bourse au plus haut...


La moindre Assurance vie...


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°11943141
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:47:06  profilanswer
 

Brigitte_Lahaie a écrit :


Y'a d'autres astuces de ce genre pour faire baisser les frais de notaire?


 
Oui, une malette de billets pour payer une partie au black au vendeur et ne pas payer de frais de notaire dessus! :D  
 
Pas très légal il me semble :whistle:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943144
cedric1973
Posté le 26-06-2007 à 11:47:19  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

a mon avis les taux vont pas monter trop  hautmais par contre l'immo a deja amorcé une baisse
un agent immo peux se passer de manger pdt 3 mois  (avril mai juin)
mais en juillet il commence a avoir les crocs [:z800]
il faut vendre => donc faire baisser les prétentions des foufous [:z800]


T'es devin ? ;)


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°11943153
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-06-2007 à 11:48:07  profilanswer
 


moi c'est pas une vérité ;) c'est juste mon avis  [:cosmoschtroumpf]


---------------
marilou repose sous la neige
n°11943158
Brigitte_L​ahaie
Posté le 26-06-2007 à 11:48:20  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Oui, une malette de billets pour payer une partie au black au vendeur et ne pas payer de frais de notaire dessus! :D  
 
Pas très légal il me semble :whistle:


 
Ca marche si le vendeur est un liquidateur judiciaire :whistle:  


---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°11943162
cedric1973
Posté le 26-06-2007 à 11:48:36  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Oui, une malette de billets pour payer une partie au black au vendeur et ne pas payer de frais de notaire dessus! :D  
 
Pas très légal il me semble :whistle:


Et trés risqué.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°11943172
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:49:16  profilanswer
 

masterkard a écrit :

OUblie j ai essaye de le raisonner


 
C'est donc un achat spéculatif à la hausse ;)  :D  
 
Tout comme moi c'est un non-achat spéculatif à la baisse :sol:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943183
Brigitte_L​ahaie
Posté le 26-06-2007 à 11:49:59  profilanswer
 
n°11943196
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:51:35  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

a mon avis les taux vont pas monter trop  haut
mais par contre l'immo a deja amorcé une baisse
un agent immo peux se passer de manger pdt 3 mois  (avril mai juin)
mais en juillet il commence a avoir les crocs [:z800]
il faut vendre => donc faire baisser les prétentions des foufous [:z800]


 
Et une fois que la baisse est bien amorcée, et que la sarkozette ne permet pas de dumping mais juste un susucre pour féliciter le courageux proprio...
 
La hausse entraîne la hausse (si on achète pas now on pourra plus après, vite vite vite), la baisse entraîne la baisse (pourquoi acheter maintenant alors que ça va valoir moins cher plus tard? )


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943217
Kayou
Posté le 26-06-2007 à 11:54:26  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Bah dis donc, ça fait combien 280 k€ placés à 4% nets? 1120€ par mois.


 
-> 11.200€ par an : 933€ par mois, c'est pas pareil quand même ;)
 
 

n°11943219
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-06-2007 à 11:54:39  profilanswer
 

masterkard a écrit :

une av et rulez


 

cedric1973 a écrit :

La moindre Assurance vie...


les AV ont fait du +4% par an entre 99 et 2002 ?


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°11943225
phila
Posté le 26-06-2007 à 11:54:52  profilanswer
 

20% c'est joli, surtout si tu sais que c'était le bon prix ;)
 
du coup, les fdn, ben faut les payer, les astuces de déclarer un prix de maison + bas et mettre la différence en équipement électro ou meuble, c'est de la fraude, faut bien le savoir, surtout si ton prix est trop bas, ça va chatouiller l'administration fiscale, moi je ne jouerai pas trop ça ...

n°11943227
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:55:04  profilanswer
 

Brigitte_Lahaie a écrit :

Le bien que je vise était affiché à 300 000 €.
Après négociation, il lache l'affaire à 240 000€ ce qui corresponde aux prix de 2003 (j'ai une connssance qui a acheté dans le lotissement à cette époque pour ce prix là)
 
Je ne peux pas faire baisser plus.


 
Tu es en train de dire que ça baisse là! :ouch:  
 
20% de négo pour revenir aux prix de 2003... tu as mon aval :jap:  (je sais tu t'en tamponnes :D )
 
Là on ne parle plus de baisse des prix de présentation pour être finalement au prix du marché, on parle de baisse du prix du marché :bounce:  
 
Elle est où la demande pour ce bien (las anglais, les SDF, toussa) ? [:alucard]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943233
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:55:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

moi c'est pas une vérité ;) c'est juste mon avis  [:cosmoschtroumpf]


 
VC 2 - Ced 1


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943247
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:57:13  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Et trés risqué.


 
Bohhhhh, 5-10% ni vu ni connu :whistle:  
 
Beau papa l'a souvent fait l'enflure :o  :D  


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943271
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-06-2007 à 11:58:43  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Bohhhhh, 5-10% ni vu ni connu :whistle:  
 
Beau papa l'a souvent fait l'enflure :o  :D


C'est a ce moment que le notaire dit.
"Bon, je doit m'absenter un instant..."


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marilou repose sous la neige
n°11943281
Brigitte_L​ahaie
Posté le 26-06-2007 à 11:59:39  profilanswer
 

phila a écrit :

20% c'est joli, surtout si tu sais que c'était le bon prix ;)
 
du coup, les fdn, ben faut les payer, les astuces de déclarer un prix de maison + bas et mettre la différence en équipement électro ou meuble, c'est de la fraude, faut bien le savoir, surtout si ton prix est trop bas, ça va chatouiller l'administration fiscale, moi je ne jouerai pas trop ça ...


 
bah il me semble pas que ce soit de la fraude, j'ai lu ca sur je ne sais quel site. J'essaye de retrouver ca dans l'après midi.


---------------
http://raoul.spreadshirt.fr
n°11943282
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 11:59:40  profilanswer
 

Kayou a écrit :

-> 11.200€ par an : 933€ par mois, c'est pas pareil quand même ;)


 
Scusi, :jap:  
 
Ca fait pas grand chose effectivement en fait  :cry:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943296
cedric1973
Posté le 26-06-2007 à 12:00:41  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

les AV ont fait du +4% par an entre 99 et 2002 ?


Beaucoup plus.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°11943299
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2007 à 12:01:11  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

C'est a ce moment que le notaire dit.
"Bon, je doit m'absenter un instant..."


 
 :jap:  :sarcastic:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°11943307
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-06-2007 à 12:02:15  profilanswer
 


[:djmb]


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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