[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Loustik_

Oh my goood they

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :

J'ai cru comprendre que celui qui placardait ce genre de trucs a acheté un appart en carton pour 1 M€ [:xla]

C'est pas gentil pour Pastor ça

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

kida a écrit :

C'était mensuel : http://www.indices.insee.fr/bsweb/ [...] NK=1582910

Arf, c'est là qu'était donc le petit problème d'incompréhension.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Profil supprimé

CAMPEDEL a écrit :

Les banques appliquant ces taux avec un temps de latence de quelques mois d'après ce que j'ai pu lire ici, l'été va être super-chaud point de vue agence immobilière, mais si la courbe continue sa descente, l'hiver va voir repartir les transactions.

Une personne qui étudie les dossiers de crédit et les risques dans une banque ce weekend m'a parlé de taux moyen jusqu'à 4.10 pour bientôt, honnêtement ça m'a pas paru super élevé..
Alors elle est peut être au fraise.. hein j'en sais rien mais c'est pas le Pérou...

Message cité 3 fois

zyx

NCC - 1701

comparé à Octobre dernier, c'est pas mal au dessus.

Message cité 1 fois

phila

dans certaines caisses arboricoles on y est déjà

zyx a écrit :

comparé à Octobre dernier, c'est pas mal au dessus.

voui et sur les projets limites c'est rédhibitoire

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Rien mais souvent chafouin...

The NBoc

Quo Modo Deum

Vous croyez a un impact sensible de la future taxation des non-residents/expatries sur l'offre et la demande?

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

bof , généralement son assez riche deja pour ce payer des palace , alors une taxe , ca leur fera meme pas leur argent de poche de la semaine

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

zyx

NCC - 1701

CAMPEDEL a écrit :

http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] be1e8.jpeg

Je n'appelle pas ça une courbe qui fonce vers le ciel, mais un retournement de tendance.

Les banques appliquant ces taux avec un temps de latence de quelques mois d'après ce que j'ai pu lire ici, l'été va être super-chaud point de vue agence immobilière, mais si la courbe continue sa descente, l'hiver va voir repartir les transactions.

On constatera alors un effet yoyo en haut de courbe, comme le prédisait Samouraï (même si ce n'est pas pour les raisons qu'il donnait).

"Le retournement" n'est pas non plus des plus évidents non plus.

Surtout, si on prend un historique un peu plus long :

On s’aperçoit que ce type de variation n'a rien d'exceptionnel. On est déjà dans les normes de 2009. Pour aller au delà, je pense qu'il faut attendre que la BCE passe ses taux à plus de 2%, c'est à dire début 2012. D'ici là, je pense que la courbe restera dans les moyennes du second semestre 2009, premier trimestre de 2010.

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patx3

Gregos2k5 a écrit :

Sous tes airs naifs, je sais que tu n'es pas bête et que tu menes bien ta barque.

Tu sais très bien que en fonction de ton réseau/diplome il est infiniment plus dur de s'enrichir en travaillant dans une grosse boite que dans l'immo (et ce même aujourd'hui).
Si je prends le salarié lambda et même les cadres dans une grande entreprise, ce n'est pas à coup de 1% d'augment par an que ton niveau de vie va s'améliorer.

Et si tu veux vraiment passer les différents plafonds de verre je te garantis que la somme de travails à fournir est bcp plus grande que faire de la gestion locative. D'ailleurs tu peux sous traiter la gestion locative au passage.

Bref, le locatif, c'est un bon plan pour moi si ta carrière dort ou que ton taf te déplait mais effectivement ca demande du travail et une prise de risque.
Et accessoirement, tu oublies ton doux reve made in Sarko de detenir ta RP à CT ou MT...Ca s'appelle faire des choix de vie.

Ne te gène pas, vas y, lance toi si c'est facile, si ça rapporte gros et si ce n'est pas du boulot... :love:

patx3

saebalyon a écrit :

haaa je comprend mieux pourquoi il y a de moins en moins de nouveau projet actuellement sur lyon et ca proche banlieue , les promoteur on reporter leur projet

La chute des ventes dans le neuf n'est pas un bon signe pour votre attente de baisse du marché.

Les promoteurs ont réduit la voilure en raison des nouvelles règles fiscales moins intéressantes, en raison des élections prochaines qui institueront peut être de nouvelles règles, et surtout en raison de la difficulté de trouver du foncier.

Donc, s'il y a moins de logements neufs, construits et vendus, celà ne plaidera pas en faveur d'un accroissement de l'offre alors que la demande est toujours potentiellement présente. La baisse des ventes dans le neuf pourrait donc freiner la baisse des prix.

Il vous faut donc surveiller les stocks dans le neuf...

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Comparé au 3.5 de l'été dernier, c'est énorme l'écart.

Ca représente des milliers de dossier de prêt refusés ça...

Edit : copie d'écran coupée un peu courte.
Le premier graphique sont les prêts à 15 ans.

Message édité par CAMPEDEL le 11-05-2011 à 17:52:05

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

patx3

The NBoc a écrit :

Vous croyez a un impact sensible de la future taxation des non-residents/expatries sur l'offre et la demande?

La réponse existe déjà pour contourner le problème... Problème réglé (alors qu'aucune loi n'est encore votée) !

Message cité 1 fois

guimo33

Random guy

zyx a écrit :

il doit y avoir un zéro en moins, c'est bien entre 200 000 et 500 000 nouveaux logements par ans

40.000 logements par ans, ça ferait environ 1 logement par ville française et par an, villages compris. Hachement crédible ...

Pour la peine : facepalm d'honneur a celui qui a écrit ça : [:prozac]

The NBoc

Quo Modo Deum

patx3 a écrit :

La réponse existe déjà pour contourner le problème... Problème réglé (alors qu'aucune loi n'est encore votée) !

cad?

Message cité 1 fois

guimo33

Random guy

patx3 a écrit :

Quid de la solvabilité de la demande. Pour la 1000x, c'est la solvabilité de la demande qui fait les prix, et non l'inverse.

Message cité 1 fois

patx3

The NBoc a écrit :

cad?

Il y en a plusieurs en fait. Un petit éventail :

-si tu as des enfants restés en France, une donation avec réserve d'usufruit.
-Vente à une SCI avec un emprunt, rapatriment des capitaux de la vente, contrat locatif, remboursement de l'emprunt avec des loyers à la SCI dont tu mets un ou deux nationaux dans le capital.
- Utilisation de prêtes noms locaux avec reconnaissance de dettes...

Il y en a quelques autres encore... :evil:

The NBoc

Quo Modo Deum

mouais que des usines a gaz, meme si ca va peut-etre pas faire fuir ceux qui ont deja achete en France, les etrangers songeant a une residence secondaire, pas sur que ca les refroidisse pas un peu.

Message cité 2 fois

michel 1664

Patriote

zyx a écrit :

Pour aller au delà, je pense qu'il faut attendre que la BCE passe ses taux à plus de 2%, c'est à dire début 2012.

Ca c'est à des Km d'être une certitude !!!

Message cité 2 fois

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

patx3

guimo33 a écrit :

Quid de la solvabilité de la demande. Pour la 1000x, c'est la solvabilité de la demande qui fait les prix, et non l'inverse.

Les promoteurs, au vu de leurs comptes de résultat, n'ont pas non plus des marges manoeuvre colossales sur leur prix de vente. :non:

Si tu n'as pas les moyens d'acheter un appart de 100 m², ils trouveront bien le moyen de t'en vendre un de 70 m²...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

patx3 a écrit :

Ah bon et ils en font quoi de l'appart de 100m2?

Message cité 4 fois

zyx

NCC - 1701

michel 1664 a écrit :

Ca c'est à des Km d'être une certitude !!!

c'est certain, mais je n'ai jamais vu une banque centrale augmenter de manière isolée son taux de 0,25 points. Le consensus est que le taux de la BCE sera d'au moins 1,75% en décembre 2011 et à 1,5% en juillet prochain.

http://www.easybourse.com/bourse/i [...] -2011.html

http://www.google.com/hostednews/a [...] d1db5f.651

En plus de celà, le seul frein était le niveau de l'euro face au dollars, hors, le dollars remonte, ce qui enlève un peu le frein à la hausse des taux.

Message cité 1 fois

patx3

The NBoc a écrit :

mouais que des usines a gaz, meme si ca va peut-etre pas faire fuir ceux qui ont deja achete en France, les etrangers songeant a une residence secondaire, pas sur que ca les refroidisse pas un peu.

L'usine à gaz, comme tu l'appelles, c'est la mise en oeuvre d'une solution qui permettra plus tard d'avoir pas mal de souplesse...

Une SCI, c'est lourd, compliqué au départ, mais ça permet réellement de faire ce qu'on veut au cas où... :love:

patx3

michel 1664 a écrit :

Ca c'est à des Km d'être une certitude !!!

Le marché anticipe actuellement 25 bps en juillet et 25 bps vers octobre... Des taux à 1.75 ne sont pas non plus délirants... :jap:

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

The NBoc a écrit :

Ah bon et ils en font quoi de l'appart de 100m2?

IL EST DEJA VENDU !!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111ONEELEVEN

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https://elan.school/

patx3

The NBoc a écrit :

Ah bon et ils en font quoi de l'appart de 100m2?

Ils peuvent toujours en faire 2, c'est courant, ou le revendre à celui qui voulait 130 et qui se rabat finalement sur 100...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

michel 1664

Patriote

zyx a écrit :

Oui, je suis bien d'accord avec celà ... Et il est vrai que le consensus est à encore 2 relévements cette année ...
Mais bon, suffit d'une grosse surprise macro-économique et il y à beaucoup de raison à avoir des surprises (!) pour que ce scénario change ! Je me rappel toujours de ce relévement de 0.25 pts en Octobre 2008 :lol: (on peut pas dire que Trichet à eu du flaire !)

Message cité 2 fois

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

guimo33

Random guy

patx3 a écrit :

Ils peuvent toujours en faire 2, c'est courant, ou le revendre à celui qui voulait 130 et qui se rabat finalement sur 100...

Avec une telle logique, chacun vit dans un chiotte dans 15 ans

Mais je pense que paradoxalement, les promoteurs sont ceux qui ont le moins de difficutés à baisser les prix quand il le faut. Par contre, les particuliers endettés, c'est différent.

Message cité 1 fois

guimo33

Random guy

Touts les axiomes qui font que ça peut pas baisser, vont se retourner en même temps.

Shooter

Cherche niche fiscale

captain gouyou a écrit :

mais à nouveau accessible pour un couple de cadres sups fortunés, sa "clientèle d'origine", quoi.

Définis "couple de cadres sup fortunés".
Pour moi, aujourd'hui, ce sont précisément les seuls qui peuvent se payer un appart (décent... par une chambre de bonne) dans le 6e.
On pourra parler de niveau "normal" quand les couples de cadres "pas fortunés" (genre, le couple d'ingés en SSII de 30 ans...) pourront s'acheter un 3 pièces de 70 m² dans le 6e.

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

guimo33 a écrit :

Avec une telle logique, chacun vit dans un chiotte dans 15 ans

Mais je pense que paradoxalement, les promoteurs sont ceux qui ont le moins de difficutés à baisser les prix quand il le faut. Par contre, les particuliers endettés, c'est différent.

en Russie ce n'ai pas rare de voir 12 personne dans un 50m2 , on a de la marge en france

Message cité 1 fois
Message édité par saebalyon le 11-05-2011 à 18:56:54

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Babouchka a écrit :

Citation :

Les ventes de logements neufs ont chuté de 24% au premier trimestre par rapport au trimestre correspondant de 2010, a annoncé le président de la Fédération des Promoteurs immobiliers, Marc Pigeon, mercredi lors d'une conférence de presse.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] -neufs.php

TIMBER §§ [:cerveau hurle]

:bounce:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

phila

saebalyon a écrit :

en rusie ce n'ai pas rare de voir 12 personne dans un 50m2 , on a de la marge en france

/ ethiopie, grain, enfant, nike, chine, dictature, cons

Mots-Clefs pour une recherche future :sarcastic:

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

tranxen_200 a écrit :

A Munich, je m'étais promené il y a 2 ou 3 ans dans l'immense rue piétonne à la recherche d'une agence immobilière pour comparer les prix parce que je savais que c'était la ville la plus chère d'Allemagne (la Bayern est très riche, avec notamment Audi et BMW).
Résultat des courses : j'ai pas vu une seule agence de tout l'après-midi.
Explication après coup : immobilier bas, peu de transaction, les allemands préfèrent globalement la location => pas d'agence immobilière parce que pas d'argent à gagner.
Ca fait un sacré constraste avec nos villes où il y a une agence tous les 10 mètres en centre ville.

Comme à Athènes, j'ai pas pigé, j'ai pas vu une seule agence et le grec de l'hotel n'a pas réussi à m'expliquer comment les gens louaient/achetaient :heink:

Message cité 1 fois

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

Terrorisme anti-notaire ! [:parti manger]

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Zaib3k

The NBoc a écrit :

Ah bon et ils en font quoi de l'appart de 100m2?

ils le découpent. Le studio que j'ai presque acheté la semaine dernière était un T3 non vendu découpé. La vendeuse expliquait que dans tous les programmes, il y a des grands apparts conçus pour être découpés au besoin.

Message cité 1 fois

panda_man

This time is different

nico6259 a écrit :

Comme à Athènes, j'ai pas pigé, j'ai pas vu une seule agence et le grec de l'hotel n'a pas réussi à m'expliquer comment les gens louaient/achetaient :heink:

C'est peut-être plus règlementé chez eux, genre uniquement chez des notaires ou assimilés :jap:
Et puis de toute façon ils doivent pas acheter grand chose ces derniers temps

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Mon FlickR

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Fender a écrit :

trop de sécheresse chez wam, j'ai un pêcher fraichement planté de novembre dernier qui crève et un cerisier qui a l'air anémié
bon par contre, j'ai un autre cerisier qui a pris, un abricotier et un prunier à mirabelles qui ont l'air de bien encaisser.
Et sinon, le vieux cerisier a déjà ses cerises mures
seul avantage de la sécheresse : la fréquence de tonte diminue

Très prochainement, des dizaines de milliers de néo-proprios vont se rendre compte que le "bien" qu'ils ont acheté sur trente ans se fissure de partout à cause de la sécheresse [:vince_astuce]

J'attends ça avec impatience [:montgomery burns:1]

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

kadreg

profil: Utilisateur

c'est catastrophe naturelle, et donc pris en charge par l'assurance

Message cité 3 fois

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

Yop ma caille

Assassin d'enfants

kadreg a écrit :

c'est catastrophe naturelle, et donc pris en charge par l'assurance

Va dire ça aux sinistrés de la canicule. Rien que dans mes collègues proches j'ai deux personnes qui sont encore dans les démarches pour la canicule de 2003 !

Message édité par Yop ma caille le 11-05-2011 à 19:17:49

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

Yop ma caille a écrit :

ca me fait penser a mon immeuble, une fissure au rdc de 40 cm de haut sur 1 mn de large (immeuble de 4 ans) est apparut il y a peut

Message cité 1 fois

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

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