Reprise du message précédent :

 
200k€ fpi fni en précisant que dans 3 mois ils rèveront d'avoir un acheteur à ce tarif =>[]

Pour Neuilly c'est vraiment pas cher, il aura du mal à faire baisser le prix, sauf si il y a un très gros loup, mais pas forcèment, il y a tjs des bonnes affaires sur le marché (héritage, ancien proprio qui a muté...etc). C'est son choix, si il a envie de vivre à Neuilly, la ville plus riche de France, il en a le droit, mais il faut mettre le prix, y a rien de choquant dans sa démarche, ou dans le fait de devoir emprunter sur 20 ans pour se payer 45m² à Neuilly.
J'en ai marre des baissiers qui passent leur temps à poster des conneries sur ce forum, et qui voudrait voir tous leurs rêves exaucés et avoir des apparts à Neuilly au même prix que Le Havre ou Sarreguemine.

 
C'est de l'humour pour moi, mais pour certains ce sont de vrais arguments Et je ne pense pas qu'il ne fasse rire que moi (sans avoir les chevilles qui enflent).
 
Ca ne doit pas t'obliger de perdre ton calme et devenir impoli.    
 
Sérieusement, lire que 45 m² à 280 k€ c'est une affaire, y'en a qui sont en train de se retourner dans leur tombe . Un 2 pièces pour le prix de 2 Ferrari F430, j'appelle pas ça une affaire.
 
Ne pouvoir se payer raisonnablement (si on peut dire... par rapport au salaire et à la durée quoi) qu'un 45 m² dans une ville peuplée de caniches et chiwawhas lorsqu'on fait partie de l'élite et des  5/10% des gens les mieux payés en France, faut se réveiller là...

 
Donc si on ne fait pas que lui dire:
 
"tu devrais vérifier aussi la tuyauterie si y'a pas un loup"
 
on est condescendant?
 
On n'a pas le droit de donner son avis?
 
Par contre on a le droit de se foutre de la tronche des baissiers avec des vannes pourries du genre "ahhhhhhhhh, vous l'attendez depuis 2 ans, il viendra jamais" ou "si j'avais écouté les baissiers en 1948 2003 je me serais planté comme eux, ces gros nuls"
 
On est sur le topic du krack hein, pas un autre Donc les HS genre donations, on négocie en net ou en brut, que pensez-vous de ces bateaux ou "tu devrais vérifier la tuyauterie y'a surement un loup"....
 
Jeune Padawan, si tu étais arrivé avant sur le topic, tu aurais déjà mon petit fichier excel pour faire tous les calculs.
 
Pour la vision purement financière du truc, c'est même pas la peine de donner des détails vu les chifffres. Je suis à pau près dans les mêmes chiffres que GB (mais pour un T4 duplex à 3 km à la garenne ), à savoir je loue 1000€ un truc qui se vendrait 270 k€, j'ai entre 50 et 80 k€ d'apport. Bah la location est gagnante .
 
Et rien ne sert de parler chiffres, car de toute manière "si ça baisse il louera"  
J'adore tous les apprentis bailleurs sur ce topic. Tous ceux qui achètent étant conscient du risque de baisse se rassurent avec cette théorie de la location. Je ferais juste remarquer que bailleur c'est un métier, ça ne s'improvise pas, et que pour bien réussir il faut avoir plusieurs biens pour que quand on a un problème avec l'un, les autres assurent la relève, compensent.
De plus si tout le monde se met à louer, ça va faire baisser les loyers, surtout vu le peu de demande dans une France de propriétaires  
 
On est en haut de cycle, personne ne dit plus encore que ça va monter. Donc vite amortir les frais de notaire, c'est fini, on va revenir à de vraies valeurs (acheter sur 20 ans max, acheter pour le moyen/long terme). Fini d'acheter au lieu de louer et de vite rentrer dans ses frais.

 
Je sais faire les multiquote, j'ai même le record ici (15)  
 
Et c'est pas du tout la même chose qui m'a valu un ban  
 
Maintenant, arrêtez les HS avec moi SVP, vous en faîtes déjà assez comme ça, ce qui n'est pas respectueux du tout  

Puisqu'il faut tout faire soi même ici, voilà une vidéo qui a été faite à Neuilly:
 
Je vous fait pas l'affront de vous conseiller le clic droit/enregistrer la cible sous.
 
divx:
http://www.bulle-immobiliere.org/r [...] ficile.avi
 
flash:
http://www.bulle-immobiliere.org/r [...] ficile.flv
 
Qualité pas terrible, c'était parmis les premières.
 
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01:25  
Vendeur : On se pose la question de vendre. Les prix progressant fortement actuellement il paraît peut être intéressant de conserver si vous voulez l'appartement 2 ou 3 ans que les prix montent.  
AI : Je vous le dit franchement, là on est quand même sur un sommet.  
Vendeur : J'écoutais France Info ce matin et la presse parle de hausse des prix  
AI : Je vous le dit les médias il faut relativiser ce qu'ils disent.  
 
02:09  
AI : Chaque appartement à son prix. Aujourd'hui on est autour de 7.000 € le mètre carré sur un appartement c'est déjà beaucoup. Ca fait 45.000 F  
 
05:35  
Vendeur : Mais c'est ça tous les prix montent.  
AI : Ne vous fiez pas aux médias, regardez les annonces, et regardez surtout les prix de transactions.  
Vendeur : Vous voulez dire que les prix de transactions sont baissiers ?  
AI : Oui tout à fait !  
 
07:15  
AI : Moi ça fait plus 10 ans que je suis dans l'immobilier et le marché a fait comme ça (avec la main il dessine des sinusoides un peu comme des motagnes russes - merci la vidéo JMP !!). Aujourd'hui vous avez la chance d'avoir un appartement à 7.000 € le mètre carré [...]. Est-ce que vous êtes prêts à prendre le risque que dans 3 ou 4 mois ….  
 
09:42  
Vendeur : J'ai peut être intérêt à le vendre dans 1 an.  
AI : [… Après beaucoup de brouhaha avec un autre AI …] Vous allez perdre de l'argent c'est tout ce que je peux vous dire.  
 
11:19  
AI : Vous savez qu'est ce qu'il peut y avoir dans 1 an ? Vous savez ce qu'on ma dit ? Que si Sarkosy est élu il va y avoir des émeutes dans Paris et dans Neuilly. Plus personne ne voudra habiter Neuilly.  
 
16:41  
AI : Si ça perd 30% ils vont venir me dire …  
Vendeur : C'est impossible. L'immobilier c'est de la pierre c'est du solide.  
AI : Je travaille dans l'immobilier depuis 1990, en 1990 il y a une personne que je connais qui a acheté un bien ici à 5.000.000 F. Il a vendu vous savez combien ? 3.500.000 de francs après 2 ans.  
Vendeur : Oui c'est parcequ'il a mal vendu.  
AI : Non ! Ca s'appelle une crise de l'immobilier. Il y en a une tous les 20 ans en France  
Vendeur : Et vous pensez ?  
AI : Je pense que elle va avoir lieu. Oui c'est obligé. Les gens ils achètent alors qu'ils n'ont pas les moyens !!  
 
22:35  
AI : J'ai plus de 15 ans d'expérience dans le métier moi je vous le dis vous pouvez me racconter ce que vous vous voulez vous le vendrez moins cher.  
Vendeur : Attendez si ça monte de 10% comme le dit ********.  
AI : C'est des cons.  
Vendeur : Encore aujourd'hui sur France Info si vous écoutez France Info.  
AI : Moi j'écoute tous les jours mes clients. Je n'écoute pas France Info, j'écoute le marché c'est mon métier.  
Vendeur : Vous êtes plutôt, vous êtes plutot orientés.  
AI : Ca va baisser. Regardez les notaires vous allez voire ce qu'ils disent.  
AI : Demandez à votre banquier. Ils regardent combien vous payez. Ils vont voir le bien et si c'est trop cher pour ce que c'est ils ne donnent pas le prêt.  
 
23:45  
AI : Il y a un ralentissement sur Paris au niveau des ventes de 10%.  
Vendeur : Ah bon ?  
AI : Biensure parcque les prix sont trop élevés ?  
 
24:34  
AI : Les arbres ne montent pas au ciel. C'est ce que je peux vous résumer. Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel. Au jour d'aujourd'hui vous savez que les salaires n'ont pas augmenté aujourd'hui en France. Est-ce que vous croyez que le type qui prend un crédit il n'est pas pris à la gorge aujourd'hui ?  
 
24:53  
AI : Moi j'ai trois enfants je vais déménager. Je n'ai pas les moyens. Je dois ajouter 350.000 € pour avoir une chambre de plus. Je n'ai pas 350.000 € à mettre dans 12 m2 supplémentaires. Je ne peux pas, je ne peux pas. A un moment donné mon salaire ne suit pas !! Il ne suit pas mon salaire !!  
Vendeur : Vous êtes Agent Immobilier, j'ai lu vos honoraires, vous avez 10 % […]  
AI : Enlevez l'impôt sur les sociétés, la TVA, les charges, […] vous avez 30.000 € de frais fixes tous les mois. 30.000 € !!!  
 
31:00  
AI : Entre ce qui est présenté et ce qui est vendu les gens discutent. Ils n'ont pas d'argent pour acheter !  
 
34:30  
AI : Après les élections on va tomber sur une année de test. Il va y avoir une année d'incertitudes. Vous voulez vendre dans ce climat d'incertitude ? Je vous souhaite franchement bon courage et bonne année.

tout le monde  
steph  
 
moi je pense que par endroit on construit bcp, limite trop ...

Ah oui une dernière chose:
surtout, si vous trouvez ça "pas cher", n'envisagez que le vice caché, n'envisagez surtout pas que le marché est mort et que la baisse a débutée, c'est impossible

 
Elles sont où les émeutes ?    
 
Dans le genre s'il y a bien une profession que j'ai du mal à croire, ce sont les commerciaux et les AI en particulier.
Quand on voit le montant des commissions, ils ont tout intérêt à vendre, avec tout ce que ça engendre.
 
 
D'un autre coté hier j'ai ve belles maisons neuves à des prix astronomiques (515.000k€ pour une 165m² à Bussy Saint Georges) Je l'ai dit à ma femme et elle m'a répondu "de toute façon il sera impossible de la revendre à ce prix là"
 
Krach où pas, c'est quand même grave de se dire que la maison de "tes rêves" n'est acquessible qu'à une très faible portion de la population (deux cadres moyens ne peuvent y prétendre...)

Elle est en 4ième année à l'ISEG (Paris).

6 000€/m² en 2 000, et là on tourne vers les 7 500/8 000 c'est ça? Faible augmentation en 7 ans dans ce quartier  
6 000€/m² en 2004 peut-être...

Vu le prix tu tentes le diable pourtant.

Dans le cas location, il place cet argent en supposant que ça peut aider à payer le loyer c'est ça?

Un soutien "baissier" de retour...
Le "baissier" c'est qu'en fait autant on est baissier, autant on refuse de faire n'importe quoi avec notre fric pour faire le plaisir de je ne sais qui... Ces prix ne devrait profiter à personne.

+1
 

Tu nous aimes peut-être pas mais lui au moins il poste pas tous les 36 du mois pour relever un post qui lui a pas plu et qui lui était pas destiné hein  
ça serait p'tre sympa que tu participes au débat en nous donnant des arguments toussa  

 
1.il choisit de vivre où il veut et il fait ce qu'il veut, on ne fait que discuter
2.que Neuilly soit plus cher qu'ailleurs je crois qu'on le reconnaît tous
3.emprunter sur 20 ans pour se payer 45m² avec 60k d'apport et des revenus forts comme qq % de la pop : c'est ce qui est en italique qui gêne
4.les conneries des baissiers c'est quoi : parler de la baisse ou d'autres posts qui n'ont rien à voir avec l'immo?
5.j'en ai marre des haussiers qui ne comprennent pas qu'être baissier c'est pas vouloir voir Neuilly au même prix que Sarreguemine, c'est juste dire que Neuilly et Sarreguemine sont surévalués et que les prix doivent baisser dans ces 2 villes, et non pas devenir identiques

 
Il n'y a pas que les baissiers qui pensent que les biens sont surévalués
Enfin après tout reste à voir ce qu'est un baissier...
 
Perso je pense que le logement est trop cher à l'heure actuelle mais d'un autre coté, je n'irais pas parier sur un "krach".

 
Le problème c'est qu'on parle "contre" le marché, en tout cas le marché de ces dernières années... Et comme 90% de la population croit à l'adage: "l'immo ça peut que monter" forcément on nous prend pour des illuminés...  

Bonjour,
 
Croyez vous que des villes comme Clichy sous Bois ou La Courneuve (voire Grigny) peuvent devenir vivavles si la classe moyenne remplace les couches populaires ?

je vois vachement bien les cadres aller habiter dans des tours noircies avec vue sur le chemin de fer

 
Oui mais il y a aussi le fait que ça fait des années qu'on entend ce genre de discours et comme ça n'a fait que monter...
Il y a toujours un grand soleil après une tempête et inversement

je me demande à partir de quelle année on a crié bulle avant 1991...?

des années?? sur internet et dans une fraction très restreinte des gens alors !
 
y'a 2 ans c'était encore "ça monte, ça monte toujours, ça ne peut que monter"
l'an dernier c'était "il parait que ça ne monte plus, mais ça peut pas baisser"
et maintenant c'est "ça va stagner un peu, y'en a même qui disent que ça peut baisser"
 
je parle de ça ici dans ma province, à Paris vous aviez peut-être des discours différents

Les agents immobiliers ont un discours différents des gens de ce topic.
On verra qui aura raison.
 

 
et tu les mets où les populaires?  

A Aulnay et à Meaux (ou on détruit de grosses barres HLM de 20 etages pour mettre des apparts de 4 etages mixtes proprio/HLM) les gens sont refoulés un peu plus loin, notamment au dessus de Louvres ou Damartin (il me semble). On construit des petites barraques Phenix à 4 ou 5 pieces pour accueillir la creme, les cas sociaux et ceux qui ne paient pas leur loyer

 
et c'est quoi leurs discours??    
 
je suis en train de chercher, des agents j'en vois 1 par semaine et partout le constat est le même : c'est surévalué, on arrive au bout de ce qui était possible, les ventes sont difficiles, les vendeurs demandent beaucoup trop
 
la fin de la hausse c'est acquis, y'a plus que le début de la baisse à accepter, pour l'instant ça se négocie de 5-10% parce que c'était de toute façon la marge de manoeuvre mais pour faire baisser plus, les vendeurs ne sont pas prêts à le reconnaître et les AI n'osent pas parler de prix si différents de ce qu'ils ont estimé, ce n'est pas de leur faute, ils n'y sont pour rien, c'est les vendeurs les méchants    
 
bref, la fête est finie, au pire ça reste dans ces aux là et le marché va agoniser qq années le temps que les salaires, l'inflation ou l'euromillions donnent du pouvoir d'achat, au mieux la baisse s'enclenche par l'effet des taux et ceux qui doivent vraiment vendre devront revoir leurs prétentions sérieusement à la baisse    
 
en même temps, ça nettoiera le marché de ceux qui ont mis en vente pour "voir"

 
 
Je reviens de grenoble ou j'ai visité quelques maisons et appartements.
J'ai trouvé une barraque de 110 m2 avec 4 chambres + garage, sans terrain pour la somme de 300 000€.
Sans rien faire, le vendeur la "laisse" pour 250 000 €. Les frais de notaire sont de 17000 €. Pas de frais d'agence.
 
Je me tate pour plusieurs raisons.
La maison n'a aucun charme mais y'a quasiment aucun travaux à faire, c'est un quartier très calme mais c'est mitoyen de chaques cotès (très bien isolé, on n'entend pas les voisins)
 
J'ai du mal à savoir si c'est une bonne affaire ou pas.
De toutes facons, ca depasse mon budget qui est de 250000 maxi.
Le gars est super pressé de vendre pour raisons personnelles que je ne devoilerais pas ici.
 
 
En ce moment, je m'oriente plus vers une location mais rien ne m'empeche de lui faire une propostion.
Lorsqu'on signe un compromis de vente, que se passe t'il si la banque nous refuse le pret?
On peut se desiter au bout de combien de temps?
 
-> Stefsamy : tu pourrais me faire parvenir ton fameux fichier excel car si j'ai bien compris, on est un peu dans la meme situation (location à 900€ par mois pour ma part)
 
Merci
 

 
Je pratique beaucoup ces personnes, et aussi les promoteurs immobiliers.
Faut pas trop se fier à eux car :
- La seule chose qui les intéresse c'ets le gain, et combien ca va leur rapporter de commissions
- Les 95 % n'y connaissent rien en bâtiment.

 
C'est normal, les AI c'est leur gagne pain.
t'as déjà vu un commercial te dire tout sur le produits ? En général il oublie un peu les moins faibles    
 
Un autre coté sympa du 93 c'est le prix de la vie (baguette de pain...)  et notamment des nounous.
Ici pas de problème pour en trouver une et moins cher que dans le 92. Ce sont les parents qui ont le choix et les prix sont quand même sensiblement inférieurs.

 
il faut lire le compromis.
Pour que la condition suspensive (pret refusé) soit accepté, il faut souvent plusieurs refus consecutifs.
Sinon tu as tjs un delai d'une semaine pour te retracter. Ensuite il faut lire les conditions suspensives.
 

Non  

 
C est clair.
 
Ils ne faut surtout pas leur poser des questions sur les materiaux, caracteristiques accoustiques ...
Avec eux tout est bien et le mieux  

Un seul suffit.  

 
ca depend de ce qui est indiqué dans le compromis..

waah, trop pas cher    
seulement 6100€ du m², c'est surement une faute de frappe
et 1550+ € à casquer par mois pour un petit deux pieces pas dans paris, c'est une affaire, vite depeche toi avant que l'on te le pique!
 
 
Nan mais sans dec apres on se demande pourquoi il y'a une bulle immobiliere avec tous ces crétins
 
 

 
 
Pfff c est nul ce que tu dis, t y connais rien. Je comprends pkoi t habites la garenne .
 
 
Y a un pot pour ton retour ??
ps : pour le quote : j espere que tout le monde en est conscient de ca?  Meme les futurs proprio

Et puis en général, si ils ont signé l'achat, les acheteurs cherchent d'eux-même une autre banque si ils ont été refusé dans la première...
 

 
molo

 
Jaloux ?
Aigri ?
Mode vieux con ?
 
Chacun a le droit de faire ce qu'il veut de son argent non ?

si il n'y a plus le bordel et si ca devient propre ca va devenir tout a fait vivable.

oui en rasant tout et en reprenant tout de zéro, il y a en effet une chance...

sauf s ils ont change d avis  
 
si tu voyais le nbre de vente qui aboutissent et celui qui s'annulent en cours de route.
 
Lors de la visite d appart pour un pote tous les apparts visitées ont ete vendu 3 voir 5 fois   .
 
Soit au bout d une semaine (clause des 7 jours) , soit pas de credit(veridique ou personne changeant d avis dur a savoir)

Merci pour vos réponses

non pas quand ca impacte l'economie francaise et que ca met dans la mouise une majorité de la population qui est obligé d'utiliser une tres grosse partie de ses revenus juste pour se loger

ah ok,  
en période de gros krach, ça doit être énorme alors
tu sors de chez le notaire et tu vois systématiquement un apparte moins cher à vendre dans les 7 jours

 
C'est pas une raison pour insulter les autres...