[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

phila

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

dite les baissiers
y'a un truc que vous n'aviez pas prévu hein ? [:dawak] c'est L'INFLATION §§§§

dans mon entourage, 75% des gens sont en taux fixe !!!

avec 5% d'inflation et les salaires qui suivent ils arriveront dans 5 ans a des mensualités de pret dérisoires !! leux taux d'endetement va passer de 33% a 15% du coup meme en achetant en haut de la bulle, ils font une superbe affaire (a taux fixe!)

bref c'est encore le moment d'acheter ! c'est meme le meilleur moment !

ami lecteur, relis ce message et trouve ce qui cloche (indice : on te l'a souligné)

EDIT : merdouille, j'avais pas vu qu'il y avait une page de plus

Message cité 2 fois
Message édité par phila le 13-06-2007 à 20:42:58

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sire de Botcor

Armorican way of life

vapeur_cochonne a écrit :

5% d'inflation

compte 2% max pour être plus près de la vérité

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

Babouchka a écrit :

Ah bah voilà, Stefsamy est ban depuis quelques temps et la fièvre acheteuse est apparue sur ce topic.
A coup sur une collusion entre les modos et la FNAIM [:jacenx]

une page sur 2 seulement :pt1cable:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Profil supprimé

phila a écrit :

ami lecteur, relis ce message et trouve ce qui cloche (indice : on te l'a souligné)

EDIT : merdouille, j'avais pas vu qu'il y avait une page de plus

et que je t'avais grillé sur le coup

dje33

phila a écrit :

ami lecteur, relis ce message et trouve ce qui cloche (indice : on te l'a souligné)

EDIT : merdouille, j'avais pas vu qu'il y avait une page de plus

mais oui
normalement ton salaire prend 10% par ans

Message cité 1 fois

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dje33 a écrit :

mais oui
normalement ton salaire prend 10% par ans

Le mien va prendre 0.5% cette année du coup je me sens floué

Spoiler :

[:ddr555]

Profil supprimé

clair qu'en taux fixe et avec l'inflation qui qu'on le veuille ou non augmente chaque année minimum de 2%, un credit est de moins en moins cher. Si la TVA augmente de 5 points, mécaniquement les gens qui ont des crédits aujourd'hui verront leur credit immuable et baisser considerablement à euro constant

Message cité 3 fois

Profil supprimé

perso, je suis dans une grille de salaire, je suis augmenté minimum chaque année sur l'inflation + augmentation dans la grille maximum tous les 2 ans.

dje33

si ton salaire bouge pas il y aura beau avoir 50% d'inflation pour toi le credit te coutera toujours aussi cher.

JBanese

dizzie a écrit :

On est pas vendredi pourtant...
Sinon, sérieusement, pour le 1. les taux n'ont pas besoin d'une inflation pour monter : la preuve, on est en plein dedans.
Pour la 2. c'est effectivement pas trop le cas (Sarko a même demandé aux banques d'être plus laxiste). Par contre une partie de la population (petite certe), même avec une stagnation des prix va se retrouver en négative equity au moment de revendre (avec l'envolé des prix, beaucoup ont oublié qu'on ne faisait pas forcément une PV en revendant à court terme)

T'appelles ca monter toi !
Niveau inflation : elle est au plus bas depuis 7/8 ans et elle ne semble pas vouloir decoller.
Les taux restent ridiculement bas et les critères d'acceptation aussi.

@+ JB

PS : on prevoit 1% cette année avec ca on ira pas loin.

Message édité par JBanese le 13-06-2007 à 21:02:05

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sire de Botcor

Armorican way of life

5 points de hausse de la TVA va faire 5% d'augmentation des prix
mais pas forcément 5% de salaire en plus
c'est beaucoup moins évident que pour l'inflation
exemple : il n'y aura pas 5% de hausse du smic le jour de la mise en place de cette mesure de merde

donc du coup le crédit deviendra plus cher en proportion qu'il ne l'était au départ
conclusion : faut pas acheter

Message édité par sire de Botcor le 13-06-2007 à 21:17:11

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Leg9

Fire walk with me

Si les salaires suivent l'inflation.
Si...

Message cité 4 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Profil supprimé

1 500 euros d'augmentation sur une bagnole, et ça passe comme une lettre à la Poste, 65% de ~~satisfaits~~ cons :eek:

Je me suis acheté une montre pour mon anniv, avec ces conneries elle serait aujourd'hui 250 euros plus chère [:rofl]
C'est énorme, et les gens ne disent rien et trouvent normal que leur TVA paie la SECU qu'ils paient déja, le bouclier fiscal (125 000 personnes en France, sur 60 000 000), allez y ma bonne dame, c'est la fête.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2007 à 21:44:00

sire de Botcor

Armorican way of life

[:aloy]

Message cité 1 fois

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ezzz

Leg9 a écrit :

Si les salaires suivent l'inflation.
Si...

c'est pas totalement décorrélé non plus...

Message cité 1 fois

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sire de Botcor a écrit :

[:aloy]

:??:

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

ben à 30000€ c pas n'importe quoi comme bagnole ^^

mais dans l'ensemble je suis d'accord, il faut virer ce président/gouvernement (déjà...)

Message cité 1 fois

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sire de Botcor a écrit :

ben à 30000€ c pas n'importe quoi comme bagnole ^^

Je ne sais pas trop, je ne fais pas attention aux bagnoles ~~des JD endettés sur 25 ans pour leur placard~~
J'ai choisi de m'amuser avec mon argent

sourix

masterkard a écrit :

une allonge?? une renegociation de credit ou un credit conso ? ca na rien a voir

ton pote est dans une banque ou chaque "conseiller" touche sa comme sur ses propres ventes , ca pue a 3km

Ca c est certain mais je pense comme toutes les banques ... elle ne lui a pas donne le detail mais lui a juste dit qu il n y avait pas de soucis pour les travaux alors qu il est au max pr le credit

masterkard a écrit :

qd tu etablis le financement de ton bien c est FNI donc pas 110% mais 100%

Fin j ai souvent entendu 110% pour dire qu avec paas un rond en poche il te pretait le tout ... les banques doivent encore le faire

Leg9 a écrit :

Mais c'est *débile*. :sweat:

En 5 ans ils n'ont quasiment rien capitalisé, payé beaucoup d'intérêts, payé des frais de notaire, payé des charges foncières, payé payé payé...
Et pendant ce temps, si leur bien a fait une plus-value, le bien "plus grand" en a fait une aussi, dans les mêmes proportions probablement, et donc l'écart, l'effort à fournir, est encore plus grand.

Fin c est debile mais j aurais du faire comme mon pote achete un F2 en 2003 a 150K et potentiellement vendu (echange contre un F3 + euros) a 200K et il essaye de negocie le F3 a 230K d un gars de sa residence qui vient de divorcer et qui cherche a "downgrade" son bien F3 contre le F2 de mon pote...

Perso aujourd hui je pourrais pas achete le meme F3 en ayant epargne comme un chien galeux entre temps pour constitue un bon apport ...

sire de Botcor a écrit :

Le retour ?
ça a donc déjà existé : ils demandaient quel pourcentage en apport à l'époque ?

Pour mes parents en 91 juste les FDN ...

Message édité par sourix le 13-06-2007 à 21:59:03

vieri32

Robert's siamese twin

sourix a écrit :

Peut etre pas toi mais c est ce que j entends de 99.9999 % des gens qui achetent recement !

Rien que çà :ange:

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Leg9 a écrit :

Si les salaires suivent l'inflation.
Si...

je suis dans une grille, mon salaire est évalué en points, le point étant indexé sur l'inflation. Et je monte dans cette grille maxi tous les 2 ans, donc je ne vois pas le probleme

Message cité 2 fois

kida

bendk97 > Ton cas, ni le miens, ne sont forcement une généralité. Dans les PME, il y a beaucoup de salaires qui ne sont pas réévalués annuellement

Message cité 3 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

kida a écrit :

bendk97 > Ton cas, ni le miens, ne sont forcement une généralité. Dans les PME, il y a beaucoup de salaires qui ne sont pas réévalués annuellement

seulement après une prise de tête avec le patron...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

calagan57

BF3 : calagan57

Tout pareil!

Je fais partis des derniers cheminots avant qu'une bande de blaireau ne bute le statut!!!! (et gauche/droite c'est pareil réforme durégime!)

Le pire c'est comme argument pour travailler plus longtemps c'est qu'apparemment les cheminots vivent plus longtemps!!!! c'est hallucinant comme argument!

Sinon le TGV est en place chez moi! mon oncle vient comme par hazard de vendre son appart a un jeune pompier parisien.... F3 65m² a coté de la gare pour 98.000€!!!

Ah les parigos veulent gouter à la cuisine allemande ou quoi???

Message cité 3 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

calagan57 a écrit :

Tout pareil!

Je fais partis des derniers cheminots avant qu'une bande de blaireau ne bute le statut!!!! (et gauche/droite c'est pareil réforme durégime!)

Le pire c'est comme argument pour travailler plus longtemps c'est qu'apparemment les cheminots vivent plus longtemps!!!! c'est hallucinant comme argument!

Sinon le TGV est en place chez moi! mon oncle vient comme par hazard de vendre son appart a un jeune pompier parisien.... F3 65m² a coté de la gare pour 98.000€!!!

Ah les parigos veulent gouter à la cuisine allemande ou quoi???

au contraire, la seule raison pour laquelle vous pouviez prendre la retraite à 50 ans, c'est que vous aviez bouffé trop de charbon dans la fumée des locomotives

maintenant que vos postes de travail sont tout ce qu'il y a de plus classique (et donc que vous avez la même espérance de vie que la moyenne), il n'y a plus aucune raison que vous ayez plus de retraite que les autres [:jkley]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Slyde

Lizard of the Coast

Grave.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

kida

Calagan > C'est dingue, tu ne réalise vraiment pas la chance que tu as...
http://www.ifrap.org/2-fromages/sncf.html

quintu

2+2=5

peu importe le prix de la chose, 60m² tu vis dans un placard

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Leg9

Fire walk with me

ezzz a écrit :

c'est pas totalement décorrélé non plus...

Le smic, de l'inflation, non.
Les salaires au dessus, si.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

kida a écrit :

bendk97 > Ton cas, ni le miens, ne sont forcement une généralité. Dans les PME, il y a beaucoup de salaires qui ne sont pas réévalués annuellement

Les SSII pareil... [:dawa]

[:sisicaivrai]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Gugus2000

Profil : Rien

kida a écrit :

bendk97 > Ton cas, ni le miens, ne sont forcement une généralité. Dans les PME, il y a beaucoup de salaires qui ne sont pas réévalués annuellement

Moi c'est tous les 6 mois [:turk182]

Joyrock

Chez Capgemini c'est une fois par an

Message cité 1 fois

vandepj0

Excellent post vu sur le forum bourso, ça fait rêver...

Citation :

Les prêts sur 30 ans
Les banques françaises prêtent aujourd'hui sur 30 ans à de jeunes couples sans apport pour l'achat de leur RP.
Quand j'ai eu mon premier job dans le secteur bancaire en 2002, la banque dans laquelle je bossais prêtait au maxi sur 15 ans et exigeait un apport minimum. On envoyait nos clients qui voulaient emprunter sur 20 ans au CF ou au CIF.

5 ans après, on a multplié la durée par 2 et oublié l'apport. Normal, car celui qui est obligé d'emprunter sur 30 ans n'a bien souvent aucune épargne.
Les clients candidats emprunteurs ont le profil suivant (dans le Jura):
-moins de 30 ans
-2 salaires (1 emploi type bac +2 à 1300 euros net/mois * 13, 1 emploi non qualifié à 1000 euros net/mois * 12)

-Question des clients : combien on peut emprunter au maximum?
-Réponse du banquier, au maxi, sur 30 ans, vous pouvez rembourser 723 euros par mois (assurance comprise). Et donc emprunter environ 150 000 euros.
Vous avez de l'apport?"
-Oui on a ouvert 2 PEL il y'a 6 mois, on a déjà 600 euros de côté chacun.
(Super, ça va payer la moitié des frais d'hypothèque.)
-Voyez-vous Messieurs les clients, ce qui m'ennuie, c'est que vous payez un loyer de 500 euros aujourd'hui et que depuis 4 ans, vous n'avez épargné que 1200 euros. Comment allez-vous faire pour rembourser un prêt qui va vous faire sortir 250 euros de plus par mois?
De plus, vous avez tous les deux besoin d'une voiture pour aller travailler, comment allez vous faire pour changer de voiture dans les 5 ans qui viennent? MME a une 206 essence qui totalise 70 000 kms et la 309 GTI de M a déjà 16 ans.
-On va faire le tour des courtiers et changer de banque !!$¨^^!! (censuré) de banquier qui ne prête qu'aux riches!!! Vous voulez empêcher les jeunes français de devenir propriétaires comme le Président l'a dit à la télé!

(Eh oui... Il y'a encore un an, les clients faisaient le tour des banques, maintenant ils font le tour des courtiers. Et problème, les banques recoivent de plusieurs courtiers à la fois les mêmes dossiers de clients identiques, ce qui pose la question : à quel courtier je donne la commission? Si je donne à l'un, l'autre va me bouder et ne plus m'envoyer de client, ce qui serait dommage, je vais devoir me bouger et sortir de mon bureau pour aller chercher de nouveaux clients. Si je coupe la poire en deux, ils vont tous les deux me dire qu'ils ne veulent pas faire la poire...
C'est pourquoi je vais prochainement m'installer comme courtier en courtiers!)

Les clients reviennent vous voir 3 mois après avec un compromis de vente signé à 150 000 euros pour une belle maison situé à 53 kms de leur lieu de travail et avec travaux (qu'ils feront le week-end en piochant dans le crédit revolging à 16% souscrit chez Castorama). Royalement, avec l'esprit humaniste qui les caractérise, l'agent immobilier a revu sa commission à la baisse (de 12000 euros, il est passé à 9900 euros).
Au début il a bien rigolé l'agent immobilier, encore des clients qui cherchaient une maison avec du terrain mais pas trop, proche des commerces, des écoles, des transports, d'une piscine olympique, d'un bowling, hors lotissement et surtout sans voisin ni route à proximité. Finalement il leur a trouvé la perle rare, un bien idéal jeune couple : une maison mitoyenne de 70 m2 à côté de la nationale 73.

Les parents seront appelés au secours pour payer les frais de notaire qu'ils n'avaient pas prévu et qui remettent en cause le projet de leur vie. Le Président veut une France de propriétaires coûte que coûte.

Chose étonnante, ils achètent au montant qu'ils peuvent emprunter. Le vendeur doit aligner son prix sur la capacité d'emprunt de l'acheteur. Et ça ne marche que dans un seul sens car le vendeur "ne brade pas son bien, c'est une question de principe".

Ce qui se traduit dans la pratique par : "j'en veux 250 000 euros mais je peux baisser jusqu'à 220 000 euros. Autrement dit, si je trouve un ^ù$ù*! (censuré) qui peut emprunter 250 000 euros, je me gave... Et c'est normal, j'ai acheté en 78 pour 400 000 francs à un taux de 9% (et une inflation de 12... avec les hausses de salaire indexés dessus). J'ai habilement su faire fructifier mon patrimoine en changeant la chaudière au mazout en 91 et j'ai remplacé mes fenêtres en bois par du PVC double vitrage en 96. Et j'ai posé 11m2 de parquet flottant dans la chambre des parents, j'avais profité d'une promotion chez Leroy Merlin au printemps 2004."

Finalement dans l'histoire tout le monde est content et tout est bien qui finit bien.
Le courtier a touché 1500 euros de commissions.
L'agent immobilier a touché 9900 euros de commissions.
Le notaire a pris 12000 euros de frais.
La conservation des hypothèque a encaissé 2300 euros.
Castorama vient de fidéliser un jeune couple de bricoleurs forcés avec une réserve d'argent pour payer les carreaux et les rouleaux de papier peint.
Le banquier sait qu'il vient de faire n'importe quoi mais se rassure en se disant qu'il a une hypothèque, que le taux d'endettement est de 33.33%, en plus le dossier était dans sa délégation et quand ça partira au contentieux, il aura déjà changé d'agence deux fois. Ce qui le gène, c'est d'avoir financé ses 300 euros de frais de dossier par son propre prêt. On lui avait dit en formation crédit que c'était pas bien.

Quand au jeune couple, il n'a habité la maison que deux ans, le temps que la séparation de corps soit prononcée par le juge. De toute façon, il y'avait trop de travaux. Ils ont bien fait de revendre à un autre jeune couple qui pouvait emprunter 180 000 euros.

Finalement, on se retrouve dans la même situation que lorsque les banques prêtaient sur 15 ans.

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

Joyrock a écrit :

Chez Capgemini c'est une fois par an

Au début...

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Joyrock

Pourquoi après c'est tous les 5 ans ?

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tapiefan

Best of the best

Beau cadeau que tu t'es fait

Message cité 1 fois

noldor

Rockn'roll

Leg9 a écrit :

Si les salaires suivent l'inflation.
Si...

laisse tomber, c'est un trolleur de métier

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http://runnerstats.net

Leg9

Fire walk with me

Joyrock a écrit :

Pourquoi après c'est tous les 5 ans ?

Perso ça a fait quelque chose genre
3 mois
6 mois
12 mois
18 mois
12 mois
18mois
18mois...

J'aurais du changer au bout de 2/3 ans...

Message cité 1 fois

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yopyopyop

หมดตูด

spa encore trop tard, ca doit faire 5 ans que tu dis j'aurais du changer de boite [:sisicaivrai]

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last.fm

tapiefan

Best of the best

quintu a écrit :

peu importe le prix de la chose, 60m² tu vis dans un placard

Tout est relatif quand même

Message cité 1 fois

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

calagan57 a écrit :

Un pompier vit en caserne pendant l exercice de sa fonction. Ensuite perm et rentre chez lui s'il n a pas d appart de fourni par les pompiers.

Il bosse peut etre sur paris mais sa copine, famille... vit peut etre dans l est toput simplement donc l arrivee du tgv a cote de chez ton oncle a seulement pu jouer dans le choix de la localite mais pas son choix d achat dans l est

le tgv n a pas amene un nouveau accedant mais l a seulement amene chez ton oncle

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