Reprise du message précédent :
Disons que je suis pour le krach et je pense que la situation est tout à fait favorable, hausse des taux, prix élevés.
Mais paris comme on le sait est un micro marché, les biens sont atypiques, les prix sont cher, mais cela ne choque absolument personne.
 
Et comme on l'a évoqué il y a une ou deux semaine, le projet grand Paris vise à transformer Paris en un espece de Londres, ou le Paris IM sera hyper cher / inaccessible et ou toute la zone 2 à 3 sera considéré comme Paris et un peu plus abordable tout en restant cher !
 
Donc mon avis est que Paris ne baisser pas ou peu.
 
Bien que j'adoooorerai que Paris baisse Au moins retrouver l'état de 2004

 
personne ne s'attend à ce que les prémisses apparaissent dés novembre ou décembre. c'est dans les volumes de février / mars qu'il est possible qu'un ralentissement puisse être visible.  

 
J'm'inquiete grave pour l'avenir ...
 
Achetez mon 30m² pour 1,3M, pas cher, avec vos 2k net mensuel et votre heritage de 200k ca fait que 120 ans de credit !!
 
 
PS : chiffres bidons refletant ma pensee

 
C'est pas moi qui le dit :  
 

 
Pourquoi toujours reparler de l'achat de Pastor  

alors les baissiers, il est ou le fameux krach prevu depuis 6/7 ans ?

Et bien tout d'abord, à ce moment là tu quotes Iosys, pas moi.
Secundo, je le répète, tu n'as visiblement pas suivi les tribulations d'Arak.

20 ans , même

Et la Trichet qui garde les taux bas alors que l'hyperinflation n'est pas loin  

 
Ah tu vas acheter à Paris finalement ? J'ai eu peur, je croyais que tu voulais investir à  -sous-bois

 
Personnellement je m'inquiète plus pour ceux qui n'ont pas eu de "chance" de la situation immobiliere....Ils sont aujourd hui assomés de mensonges... Qui deveint normalité. En immo il y aurait des radicaux... L'immo est une religion destructrice ^^
La question qui se pose aujourd 'hui je trouve c'est pas le prix, c'est la surface dans laquelle on accepte de vivre.

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Impossible  

 
Plus tard, toujours plus tard...  

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C'est pas pour dire mais la situation est loin d'être uniforme dans l'OCDE: entre l'Irlande où c'est l'effondrement général et l'Australie où les prix sont bullesques, y'a un peu de tout.
 
Les aides du gouvernement n'arrangent pas les choses mais avec ou sans, je pense pas que ça aurait changé grand chose : les taux sont à des niveaux planché ce qui solvabilise les acheteurs, et les habitudes bancaires françaises prudentes font que peu de vendeurs sont contraints de vendre dans l'urgence. On est pas dans la situation américaine où les banques saisissent et bradent à tour des bras des maisons.

Non, pas la situation des USA, étant donné que le financement de l'immobilier en France se fait sans lien avec la fluctuation de la valeur du sous-jacent.
Ca aurait un impact, oui, mais loin d'être un impact très fort (t'enlèves les APL et les HLM, les gens vont se ruer sur l'achat, enfin encore plus...), et même, c'est impossible d'avoir une situation à l'américaine vu qu'on n'a pas la même structure de financement.

 

 
plus de jolis graphiques dans ce dossier d'empruntis : http://www.empruntis.com/espace-pr [...] x-prix.pdf

 
 
 
Plus de la moitié des crédits sont des rachats de crédits  
 
La durée des prêts qui s'allonge depuis la remontée des taux, 1er réflexe des acheteurs.  
 
J'aime bien le titre du chapitre 3    : Paris : c'est la folie!
 
 
 
Leur conclusion :
 
Explications:
Rareté du foncier,  
Limite de l’exercice de fuite vers
la périphérie avec notamment
l’augmentation du coût des
transport,  
Effet d’entraînement
(surestimation des prix de vente,
anticipation de la hausse future)
 
Perspectives :
• Rallongement des durées de
ventes (déjà notée par certains
réseaux)
• A nouveau un marché très dur
pour les primo-accédants
• Ralentissement de la hausse des
prix pour 2011

L'impact serait marginal, enfin pas à hauteur de la surévaluation actuelle.

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ça c'est une fois passé en régime de croisière
pendant les 5 a 10 ans de transitions, tu as des personnes, prises par un bail qu'elles ne peuvent plus payer

Bref, une belle hypothèse théorique inaplicable

C'est faux : je t'ai cité l'Australie, je pourrais te parler des prix à Londres qui font +12% sur un an ( http://news.bbc.co.uk/2/shared/spl [...] gion10.stm ), je suis sûr qu'il y a d'autres marchés qui montent.

Inversement en France la province n'a pas suivi les évolutions de Paris.

Ces aides jouent dans les deux sens (les HLM réduisent la demande, de même les aides au locatif neuf), et elles existaient avant la bulle. Donc les rendre premières responsable des prix actuels...

Encore une fois, ce qui fait que le marché américains s'effondre c'est d'abord l'explosion des saisies immobilières. Hors ce phénomène n'existe pas en France.

Bon je reviens de ma promenade à Rosny est mon avis est toujours très bon en ce qui concerne le centre ville.
Il y a un 3 pièces à vendre juste a 3 minutes de la gare ça pourrait m'interesser donc vais les appeller demain pour en savoir un peu plus mais ça parait très propre.
 
Et pour être honnête je suis aussi allé faire un tour dans les arrondissement de paris abordables juste après.
eh bien je me sens bien mieux a Rosny que dans les coins pourris de Paris.
 
Mais bon rien n'est décider pour l'instant. En tout cas si je pars sur un 3p ce ne sera pas pour le quitter dans 2a.

j'avais mis "la BCE", puis j'ai voulu remplacer par "Trichet" ,mais j'ai oublié d'enlever le "la". Ce qui donne au final "la Trichet"  

la baisse entraîne une baisse spéculative
tout comme la hausse entraine une hausse spéculative derrière.
En gros les gens sont des moutons et amplifient les variations.

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En bourse même des bac +15 se font prendre au piege

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ALERTE MAUVAISE FOI :  
http://www.easybourse.com/bourse/i [...] -2013.html
 
En gros, snif les proprios qui ont fait n'importe quoi n'arrivent pas à vendre, 14% des logements américains inoccupés, il faut que les prix augementent ouinnnnnnnn

 
J'habite au centre près de la gare.  
Moi aussi je suis dans un 3P.Il est où l'appart que tu as visité ?  
En MP si tu veux

 
 
pour commencer, le Royaume Unis est l'autre exception et leur remonté est loin d'être aussi franche qu'en France :

 
nombre de pays européens comme l'Allemagne n'ont tout simplement pas connu de bulle.  
 
Du reste, le graphe en début montre à quel point le marché français est dépendant du crédit.  

 
Ca, c'est peut être en train de se passer, ces deux dernière semaines, deux chaines ont fait des soirée "pièges de l'immobilier". Mais je ne pense pas que ce soit suffisant pour changer les mentalités ...
 
sinon :
 
http://www.lexpansion.com/patrimoi [...] 47805.html
 

 
 
"Peu importe, enfin, le pari insensé fait sur la perspective de taux durablement très bas"
 
J'ai du mal à comprendre cette phrase.
Qui fait le pari des taux durablement trés bas ?    
 
Et quel intérêt pour l'acquéreur de faire ou non ce type de pari, vu que les taux sont la plupart du temps fixe ?
Au pire, cela remonte à cause de l'inflation, ce qui laisse augurer un effritement des mensualités.  

Là tu as seulement le RU. Il y a peut-être une décorrélation Londres/Peasants aussi

 
Rosny sous Bois ?
 
Sérieusement tu veux acheter la bas ?
 
Ah Rosny ! Toujours classé dans le top 10 des villes de -100000 habitants ayant le plus de criminalité (phénomène sous estimé, plus un endroit sombre dans la violence et moins les gens prennent la peine d'aller porter plainte). Les bandes qui s'affrontent, les bus caillassés...  
Bon après effectivement tu n'as pas des barricades ni d'affrontement à la kalash en permanence dans les rues, ce qui fait que la ville peut sembler sympa au touriste de passage... Mais sérieusement, la première règle c'est de ne pas chercher à vivre trop près des animaux.

Les prix ne sont tenables qu'avec des taux < 5% (et encore).
Il parle des risques de moins value.

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Je crois qu'Arak cherche au centre-ville. Au centre il n'y a pas trop de problèmes. Ce dont tu parles, c'est à la rigueur possible aux Marnaudes et encore ...
Et concernant le taux de criminalité, même si il est sous estimé, où tu trouves l'information "Toujours classé dans le top 10 des villes de -100000 habitants ayant le plus de criminalité" ?

 
Il s'agit de question que la plupart des acquéreurs ne se posent pas (normal, ils n'en sont pas là), mais que pourrait bien se poser:
- les investisseurs / spéculateurs qui ont acheté en masse sur Paris  
- les banques qui prêtent de l'argent aux acquerreurs.
 
La question de la rentabilité de l'achat immédiat comparé à la location + achat plus tard est liée à l'augmentation que peut prendre le bien. Avec une hausse de 15 à 20 % par an, même pour 3 ou 4 ans, il est plus rentable d'acheter que de louer, et pour l'investisseur, l'immobilier est alors un placement à haut rendement, plus rentable même que la bourse. Avec de telles augmentation de la valeur des biens, les banques ont moins de mal à préter de l'argent : en cas d'impayés, elle peuvent saisir un bien qui aura pris de la valeur entre temps.  
 
Le problème est que pour de telles augmentations, il faut nécessairement des taux très bas (et je dirais même en baisse permanente afin d'avoir toujours de nouveaux clients solvables). Hors, pour que celà perdure, il faut qu'une situation tout à fait exceptionnelle dans l'histoire de l'économie capitaliste serait devenu durable .. C'est ce qu'on appelle le "nouveau paradigme".
 
Le pire, c'est qu'on a bien vu en 2006 que ce "nouveau paradigme" (les taux bas / en baisse permanente) n'avait rien de durable, et les produits financiers basés dessus (subprimes aux USA, crédit relais en France) menaient à des catastrophes. La baisse précipité des taux de la BCE et le succès des bons du trésors, des mesures de soutient exceptionnel d'état a permis aux taux de revenir dans leur cycle baissier d'avant cycle, provoquant un "retour à la normal". Le problème est que ces mesures n'ont rien de durable, une nouvelle remonté de l'inflation peut tout remettre en cause.