[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

ypolem

Reprise du message précédent :

pfffui.. 10 pages en 2 jours.

J'ai un peu de mal à suivre.
Il s'est passé quoi ?

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Hoiniel

si tu enlèves le hs : rien.

Message cité 1 fois

Loustik_

Oh my goood they

Hoiniel a écrit :

si tu enlèves le hs : rien.

Ben si, y'a eu... bah en fait non t'as raison.

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Steam ID | Strava

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

On a enfin Internet!
Boulot très pro et soigneux de la société qui est venue tirer le câble dans la maison!

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

visiteur du futur

Futur du soir

nico6259 a écrit :

Immobilier : les taux de crédit pourraient continuer à chuter

[...]

La situation est si favorable que les ménages achèteraient presque un appartement pour profiter de ces taux bas.

Et aaaaaaaallez, ça continue ! Faisons marcher la planche à billet, faisons s'écrouler tous les taux ! Surtout n'allons pas casser la reprise, faisons une reprise économique fondée sur une bulle, avaaaaaaaaaaanti [:deouss]

nico6259 a écrit :

Le plus beau est encore à venir à en croire Christian Camus, directeur général de Meilleurtaux.com, qui n'exclut pas une baisse des taux sous les 3 % avant la fin de l'année. Il y voit une façon pour les banques de séduire de nouveaux clients, et d'atteindre, voire de pulvériser leurs objectifs commerciaux annuels.

Attention alerte "Les spécialistes qui vous veulent du bien parlent" ! Et pourquoi diable remettre un tel dogme en question.
J'adore tout particulièrement le couplet sur la "pulvérisation des objectifs commerciaux", les banques sont des marchands de tapis ? [:dks]

nico6259 a écrit :

[...] les banques répercutent tôt ou tard toute décision d'augmenter les taux directeurs. Une augmentation qui, d'après les spécialistes, n'interviendrait pas avant le printemps prochain.

Mais stop, pitié stop, le pays devient complètement fou, au secours [:blessure]

'krachera jamais, pays de ~~[censuré]~~ [:deouss]

Message cité 1 fois

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

Ricky37

visiteur du futur a écrit :

'krachera jamais, pays de ~~[censuré]~~ [:deouss]

on se calme !

Ils tentent juste d'attraper les derniers pigeons sur 2011 et après basta ça chutera

édit : après la présidentielle au plus tard

Message cité 1 fois
Message édité par Ricky37 le 17-11-2010 à 14:28:28

Leg9

Fire walk with me

Ricky37 a écrit :

Ils tentent juste d'attraper les derniers pigeons sur 2011 et après basta ça chutera

[:elfe_smileys:3] [:hahaguy]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 17-11-2010 à 14:28:08

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

denneville

ne coupez pas!!

Va-t-on vers une taxation des plus values immobiliéres plus importantes qui pourrait freiner la spéculation?

Message cité 2 fois

kadreg

profil: Utilisateur

on va vers une taxation plus importante des plus values, oui. Le coté spéculation par contre ...

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

The NBoc

Quo Modo Deum

Peut-etre meme que le simple fait de brandir ces epouvantails (taxation accrue des PV et des revenus) va faire changer la cote de popularite du Scellier et des investissements locatifs en general. /wishful thinking

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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denneville

ne coupez pas!!

Tu veux dire augmenter leur atractivité?

The NBoc

Quo Modo Deum

Non l'inverse, plutot.

tranxen_200

dante2002 a écrit :

On a enfin Internet!
Boulot très pro et soigneux de la société qui est venue tirer le câble dans la maison!

Et t'as pas fait ça toi-même ?
C'est un truc de propriétaire, ça.

Message cité 1 fois

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

dante2002 a écrit :

On a enfin Internet!
Boulot très pro et soigneux de la société qui est venue tirer le câble dans la maison!

Fibre optique ?

Message cité 2 fois

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

mirtouf

Light is right !

_-Sky-_ a écrit :

Fibre optique ?

Non, câble téléphonique pour du ReADSL 512 kbits (le vent dans le dos).

Message édité par mirtouf le 17-11-2010 à 14:59:00

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

tranxen_200 a écrit :

Et t'as pas fait ça toi-même ?
C'est un truc de propriétaire, ça.

_-Sky-_ a écrit :

Fibre optique ?

Non c était compris dans le forfait du cablo-opérateur local.

8 mo par cable, en Fttla, pour de la cambrousse c est pas mal !

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Professor

The NBoc a écrit :

Je vois pas pourquoi tu parle du Scellier à coté de la taxation des PV.

Le du Scellier c'est que l'état aide à l'achat du bien.
Mais bien souvent il y aura très peu de PV à la revente.

D'autre part, l'investissement locatif est déjà pris en compte dans le calcul de l'IR.

Message cité 2 fois

Ricky37

Leg9 a écrit :

[:elfe_smileys:3] [:hahaguy]

Since 1974????? :??:

Ricky37

Professor a écrit :

Je vois pas pourquoi tu parle du Scellier à coté de la taxation des PV.

Le du Scellier c'est que l'état aide à l'achat du bien.
Mais bien souvent il y aura très peu de PV à la revente

[:hahaguy]

mais qu'est ce que tu racontes ?il aide queudalle l'état!

Reduction d'impôt ne veut pas dire "aide"

très peu c'est pour moi inferieur a 15% de l'achay du bien.

Immaginons un achat 200 000 et revente 240000, c'est déjà pas mal 40 000! Taxation a 60% les jeux sont faits!

Et hausse brutales des TF pour inciter les gens a vendre en masse et non pas conserver leurs biens!

Message cité 4 fois
Message édité par Ricky37 le 17-11-2010 à 15:44:41

skeye

Ricky37 a écrit :

[:hahaguy]

mais qu'est ce que tu racontes ?il aide queudalle l'état!

Reduction d'impôt ne veut pas dire "aide"

[:luc@s]

---------------
Can't buy what I want because it's free -

sligor

Ricky37 a écrit :

[:hahaguy]

mais qu'est ce que tu racontes ?il aide queudalle l'état!

Reduction d'impôt ne veut pas dire "aide"

si c'est une aide par rapport à un bien normal [:skeye]

---------------
qwerty-fr

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Ricky37 a écrit :

[:hahaguy]

mais qu'est ce que tu racontes ?il aide queudalle l'état!

Reduction d'impôt ne veut pas dire "aide"

pseudoànumeral

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

denneville a écrit :

Va-t-on vers une taxation des plus values immobiliéres plus importantes qui pourrait freiner la spéculation?

Je me posais la question, mais finalement , hors taxation à 100%, ca pourrait avoir l'effet totalement inverse : les gens vendraient plus cher pour compenser la taxe ... [:tinostar]

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Professor

Ricky37 a écrit :

[:hahaguy]

mais qu'est ce que tu racontes ?il aide queudalle l'état!

Reduction d'impôt ne veut pas dire "aide"

très peu c'est pour moi inferieur a 15% de l'achay du bien.

Immaginons un achat 200 000 et revente 240000, c'est déjà pas mal 40 000! Taxation a 60% les jeux sont faits!

Et hausse brutales des TF pour inciter les gens a vendre en masse et non pas conserver leurs biens!

Reprenons calmement :

Un investisseur en Scellier va choisir ce type d'investissement car l'état lui "rembourse" sous la forme de réduction d'impot 25 à 37 % du prix du bien.

Du coup, les promoteurs qui proposent du Scellier en profite un peu pour monter leur prix.
Un bien acheté 200 000 en 2009 sera payé 150 000 après les réductions d'impots sur 9 ans.
Au bout de 9 ans, le propriétaire peut le revendre - disons 240 000 euros (je ne suis pas Mme Irma [:michaeldell] )

La PV sera donc de 40 000 euros sur lesquels l'état va donc prélever son impot.

Mais ce qui interresse l'investisseur c'est qu'en fait, ce bien lui est revenu à 150000 euros !

Conclusion :
Dans le Scellier, ce n'est pas la PV à la revente que l'investisseur recherche (en premier) :
C'est plutot l'aide que lui fait l'état sous la forme d'une réduction d'impot (OUI c'est une AIDE)
Et aussi, comme tout investissement locatif, le rendement Loyer / Investissement
[:doc_prodigy]

Message cité 4 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Professor a écrit :

La taxation des PVs ne devrait pas avoir d'effet sur les investisseurs si ces derniers etaient rationnels. Ce n'est pas le cas. De plus rien ne dit qu'il n'y aura que les PVs qui seront plus taxees, bis repetita.

Message cité 1 fois

Nicodonald

Professor a écrit :

Reprenons calmement :

Un investisseur en Scellier va choisir ce type d'investissement car l'état lui "rembourse" sous la forme de réduction d'impot 25 à 37 % du prix du bien.

Du coup, les promoteurs qui proposent du Scellier en profite un peu pour monter leur prix.
Un bien acheté 200 000 en 2009 sera payé 150 000 après les réductions d'impots sur 9 ans.
Au bout de 9 ans, le propriétaire peut le revendre - disons 240 000 euros (je ne suis pas Mme Irma [:michaeldell] )

La PV sera donc de 40 000 euros sur lesquels l'état va donc prélever son impot.

Mais ce qui interresse l'investisseur c'est qu'en fait, ce bien lui est revenu à 150000 euros !

Conclusion :
Dans le Scellier, ce n'est pas la PV à la revente que l'investisseur recherche (en premier) :
C'est plutot l'aide que lui fait l'état sous la forme d'une réduction d'impot (OUI c'est une AIDE)
Et aussi, comme tout investissement locatif, le rendement Loyer / Investissement
[:doc_prodigy]

Au bout de 9 ans il revendra un bien ancien, sans avantage fiscal et donc pas surcôté comme à l'achat donc il à intérêt à ce que le marché immo monte bien pour absorber ces deux paramètres

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

Professor a écrit :

Mais ce qui interresse l'investisseur c'est qu'en fait, ce bien lui est revenu à 150000 euros !

Hors coût du crédit [:aloy]

Message cité 1 fois

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Professor

The NBoc a écrit :

La taxation des PVs ne devrait pas avoir d'effet sur les investisseurs si ces derniers etaient rationnels. Ce n'est pas le cas. De plus rien ne dit qu'il n'y aura que les PVs qui seront plus taxees, bis repetita.

Que veux-tu qu'on taxe ?

Le président a dit :

Citation :

« L'erreur faite dans les années passées a été de taxer le patrimoine alors qu'il vaut mieux taxer les revenus du patrimoine et les plus-values » qu'il génère. « C'est l'axe de la réforme que nous allons engager », a-t-il résumé

[:sarko_aloy]

Moi je trouve cela clair :
Il va supprimer l'ISF qui taxait le patrimoine et le remplacer vers une taxe (plus forte) sur les revenus (locatifs par exemple) et les PV générées par ce patrimoine.

Ce qui pourrait ralentir le Scellier (a part la baisse du Scellier lui même que l'on connait depuis qq temps) c'est des taxes plus fortes sur les locations.

Message cité 1 fois

Professor

Nicodonald a écrit :

Au bout de 9 ans il revendra un bien ancien, sans avantage fiscal et donc pas surcôté comme à l'achat donc il à intérêt à ce que le marché immo monte bien pour absorber ces deux paramètres

Oui je suis bien d'accord. En fait, pas mal de Scellier ne vont certainement pas générer de PV à la revente.
Vu qu'ils ont été achetés en haut de la bulle avec des prix surrévalués

Message cité 1 fois

Professor

v4mpir3 a écrit :

Hors coût du crédit [:aloy]

Je résume là
Je ne parle pas non plus des impots foncier, frais de notaire , d'agence blabla bla ...

Mon propos était plutot de montrer qu'une taxation supplémentaire sur les PV ne génait pas vraiment les investisseurs Scellier.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Professor a écrit :

Oui je suis bien d'accord. En fait, pas mal de Scellier ne vont certainement pas générer de PV à la revente.
Vu qu'ils ont été achetés en haut de la bulle avec des prix surrévalués

et surtout dans des endroit choisit pour leur foncier bcp moins cher et du coup pas attractif

---------------
marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

http://www.institut-defiscalisatio [...] LwQoS.html

http://www.aquitaine-defiscalisati [...] ronde.html

et dans l'ancien

http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=1

cette enculade

Message cité 3 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Loustik_

Oh my goood they

Professor a écrit :

Que veux-tu qu'on taxe ?

Le président a dit :

Citation :

Avec 66% de ventes de Scellier cette année, une augmentation des taxes sur les loyers et la plus value les rendement locatif était déjà pas folichons sur les grandes villes française.

Si il tue le Scellier il tue le marché immobilier, non ?

Message cité 2 fois

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Steam ID | Strava

Loustik_

Oh my goood they

vapeur_cochonne a écrit :

http://www.institut-defiscalisatio [...] LwQoS.html

http://www.aquitaine-defiscalisati [...] ronde.html

et dans l'ancien

http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=1

cette enculade

Lormont c'est vraiment mignon comme ville, j'y ai fais un rallye découverte et ça m'a bien plus

Message cité 1 fois

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Steam ID | Strava

Professor

vapeur_cochonne a écrit :

http://www.institut-defiscalisatio [...] LwQoS.html

http://www.aquitaine-defiscalisati [...] ronde.html

et dans l'ancien

http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg=1

cette enculade

Clair

Mais rien ne t'empeche de prendre le beurre (Acheter ou construire un logement neuf hors programme Scellier)
et l'argent du beurre (En faire un Scellier et récupérer les 25% voir plus)

C'est ce que j'ai fait

Message cité 3 fois

Nicodonald

Professor a écrit :

Ou tu peux faire l'inverse, acheter un scellier et habiter dedans sans profiter de l'avantage fiscal [:banzai]

Message cité 1 fois

Professor

Nicodonald a écrit :

Ou tu peux faire l'inverse, acheter un scellier et habiter dedans sans profiter de l'avantage fiscal [:banzai]

SpaConSa ! [:tet2neu]

M4vrick

Mad user

Loustik_ a écrit :

Avec 66% de ventes de Scellier cette année, une augmentation des taxes sur les loyers et la plus value les rendement locatif était déjà pas folichons sur les grandes villes française.

Si il tue le Scellier il tue le marché immobilier, non ?

Non, il tue la bulle immobiliere ce qui permettra peu etre de revenir à un marché immobilier plus realiste et accessible pour tous.

Message cité 1 fois

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--== M4vr|ck ==--

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Professor a écrit :

:jap:

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Hoiniel

vapeur_cochonne a écrit :

:jap:

C'est ce que va faire ton père avec sa maison, ou alors, cela sera une simple location ?

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Hoiniel a écrit :

C'est ce que va faire ton père avec sa maison, ou alors, cela sera une simple location ?

trop contraignant le cellier (revenu des gens, stabilité etc) et il est pas assez imposable

Message édité par vapeur_cochonne le 17-11-2010 à 16:43:57

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marilou repose sous la neige

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