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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23797232
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:36:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :


 
 
Il parle, comme chacun, de SON cas à lui. Si il loue pas cher il a encore moins de raison d'acheter, même sur 4 ou 6 ans, ça décale le point de rentabilité [:spamafote]


 
Bah non le raisonnement est pas correct. C'est aussi faux que de dire que tu payes 400€ de mensualité et que c'est donc plus rentable d'acheter que de louer, si t'as apporté 80% du prix de vente en apport.

mood
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Posté le 31-08-2010 à 14:36:16  profilanswer
 

n°23797241
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:36:35  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Exemple par les limites : à la fin de chaque mois qu'il loue depuis 1997, il compare son loyer  aux prix actuels et loue parce que c'est plus rentable?


 
Oui, parcequ'il part pour une situation à l'instant T=0, il refait pas le monde.  
 
S'il peut louer 800 un truc qui se vend 300k, il va pas changer les données pour que ça plaise à M elfe  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23797242
djoul
Posté le 31-08-2010 à 14:36:39  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 
Bah avec 30k€ d'apport + 10k€ pour les fdn, tu empruntes les 170k restants sur 25 pour le prix du loyer.
Tu t'assois sur 2% d'interet de 40k€, soit 800€ par an. Tu payes la TF, on va dire 1.2k€ par an pour faire rond.
Tu économises 800 et quelques x 12 = 10k€ par an.


 
C'est quoi ton hypothèse de départ ? Je suis pas du tout au même chiffre : 200 000 €, 30 000 d'apport, sur 25 ans c'est 1 000 €/mois, pas 800.

n°23797252
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-08-2010 à 14:37:24  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
J'ai monté une cuisine pour 500€, ça fait 6 ans que je suis dans l'appart. Mais j'aurais pu y rester qu'un an je l'aurais fait aussi.
 
D'une tu peux négocier avec le proprio (loyer gratos X semaines/mois conte l'amélioration), de 2 pas mal de trucs sont "emportables" (Voir JJ et son parquet :lol: )


+1la cuisine c'est a faire direct
le reste bah ça se limite souvent a un placard


---------------
marilou repose sous la neige
n°23797276
jeunejedi
Posté le 31-08-2010 à 14:38:58  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Il parle, comme chacun, de SON cas à lui. Si il loue pas cher il a encore moins de raison d'acheter, même sur 4 ou 6 ans, ça décale le point de rentabilité [:spamafote]


Mon apprt est encore pire:
Loyer 820 HC, et il y en a un en vente à 330k€ en ce moment :D

n°23797284
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:39:31  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Oui, parcequ'il part pour une situation à l'instant T=0, il refait pas le monde.  
 
S'il peut louer 800 un truc qui se vend 300k, il va pas changer les données pour que ça plaise à M elfe  :D


 
C'est pour ca que je demande si les 800€ c'est un prix actuel (auquel cas il faut qu'il m'explique où, ca m'interesse :p ) ou s'il loue déjà le truc depuis 15 ans :o

n°23797290
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 31-08-2010 à 14:39:53  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Je parlais du cas spécifique du monsieur qui paye 800€ de loyer pour un bien qui vaudrait 300k€, ce qui est - je pense - faux.


 
L'appart si je me souvient bien est un beau deux pieces 50m² dans le 15ème... donc 300k€ je trouve pas ça surévalué... enfin si mais pas en ce moment quoi  :o  


---------------
Steam ID | Strava
n°23797295
Bob2024
...
Posté le 31-08-2010 à 14:40:16  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 
Bah avec 30k€ d'apport + 10k€ pour les fdn, tu empruntes les 170k restants sur 25 pour le prix du loyer.
Tu t'assois sur 2% d'interet de 40k€, soit 800€ par an. Tu payes la TF, on va dire 1.2k€ par an pour faire rond.
Tu économises 800 et quelques x 12 = 10k€ par an.
 
Dans 4 ans il reste 150k€ de capital à rembourser si tu revends.
 
Tu auras perdu 2K€ par an en interets et TF, soit 8k€, allez je vous le fais à 10k€.
Tu auras gagné 40k€ en loyers par les fenetres.
 
Gain net 30k€. + 20k€ d'amortissement.
Pas rentable si l'immo perd + de 25% d'ici 4 ans, rentable sinon. Et je prends pas en compte la déduction des interets de l'emprunt.
 
 
Voili voilou.


C'est quoi cet emprunt de 170 k€ sur 25 ans à 800€ d'intérêts par an (les 4 premières année !!) ???

n°23797301
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 14:40:26  answer
 

jeunejedi a écrit :


Mon apprt est encore pire:
Loyer 820 HC, et il y en a un en vente à 330k€ en ce moment :D


 
Cette rentabilité de merde  :pfff:

n°23797306
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:40:38  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Bah non le raisonnement est pas correct. C'est aussi faux que de dire que tu payes 400€ de mensualité et que c'est donc plus rentable d'acheter que de louer, si t'as apporté 80% du prix de vente en apport.


 
Dans ce sens là oui, car tu oublie le placement de l'apport et ses rapports.
 
Mais si tu peux louer 800 un truc qui se vend 300k, quelle magouille veux-tu faire sincèrement pour tournicoter les chiffres?
 
Sinon tu dis "ça se loue normalement 1200", tu fais ton calcul, mais avec 400 de placé chaque mois alors.....
 
 
 
Tout comme une bonne affaire à l'achat. Un truc qui se loue 1000, qui vaut 250 k, si tu peux l'acheter 150k tu vas prendre en compte 150 k dans tes calculs et pas 250......  :pt1cable:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 31-08-2010 à 14:40:38  profilanswer
 

n°23797310
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-08-2010 à 14:41:15  profilanswer
 


 
chaque barre sur l'axe horizontal c'est un mois depuis janvier 93 jusqu'a mai 2010
 
 
en ordonnée c'est l'indice


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°23797322
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:42:03  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Mon apprt est encore pire:
Loyer 820 HC, et il y en a un en vente à 330k€ en ce moment :D


 
Attention elfe va te dire que tu mens et que pour ta comparaison achat/loc faut prendre 1300€ de loyer, en fait :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23797344
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:43:10  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est pour ca que je demande si les 800€ c'est un prix actuel (auquel cas il faut qu'il m'explique où, ca m'interesse :p ) ou s'il loue déjà le truc depuis 15 ans :o


 
 
Mais même, c'est sa situation actuelle, pour CE bien, qu'il habite.
 
Les personnes en loi 48, elles devraient acheter?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23797351
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:43:30  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


C'est quoi cet emprunt de 170 k€ sur 25 ans à 800€ d'intérêts par an (les 4 premières année !!) ???


 
C'est pas l'emprunt, c'est la renta de tes 40k€ d'apport sur un livret A que tu perds.

n°23797373
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:44:39  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Mais même, c'est sa situation actuelle, pour CE bien, qu'il habite.
 
Les personnes en loi 48, elles devraient acheter?


 
La différence, c'est que je le suspecte de louer ce truc par les fenêtres depuis un moment, du coup la bonne affaire est toute relative :D

n°23797381
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-08-2010 à 14:45:02  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est pas l'emprunt, c'est la renta de tes 40k€ d'apport sur un livret A que tu perds.


40k  c'est bcp sur un livret A  [:littlebill]


---------------
marilou repose sous la neige
n°23797393
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:45:47  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
chaque barre sur l'axe horizontal c'est un mois depuis janvier 93 jusqu'a mai 2010
 
 
en ordonnée c'est l'indice


 
Mais concrètement, il correspond à quoi cette indice ? Si tu as la motiv d'expliquer, ca m'interesse :)

n°23797396
Bob2024
...
Posté le 31-08-2010 à 14:45:47  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est pas l'emprunt, c'est la renta de tes 40k€ d'apport sur un livret A que tu perds.


Ha oui, ok.

n°23797397
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 31-08-2010 à 14:45:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


40k  c'est bcp sur un livret A  [:littlebill]


 :D  


---------------
More GG, more skill
n°23797403
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:46:11  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


40k  c'est bcp sur un livret A  [:littlebill]


 
A 2% quoi, placement sans risque. ING ou ce que tu veux quoi.

n°23797416
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:47:11  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
La différence, c'est que je le suspecte de louer ce truc par les fenêtres depuis un moment, du coup la bonne affaire est toute relative :D


 
 
C'est SON ratio actuel, peut être pas le ratio actuel général, mais en tout cas c'est ça qu'il doit prendre en compte pour arbitrer SON achat/location.... [:spamafote]
 
Il a pas dit que c'était le même pour tout le monde, il a dit "voilà mon cas, alors bon l'achat....."


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23797421
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:47:34  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


40k  c'est bcp sur un livret A  [:littlebill]


 
HEC :/


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23797423
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 14:47:36  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
A 2% quoi, placement sans risque. ING ou ce que tu veux quoi.


 
C'est un rendement de misère ça  :o  

n°23797430
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:47:54  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Mon apprt est encore pire:
Loyer 820 HC, et il y en a un en vente à 330k€ en ce moment :D


 
Nouveau loyer ?  
 
Sinon...
 
 
 
...vous mélangez tout

n°23797446
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:48:36  profilanswer
 


 
Ouais, j'ai pas trouvé le livret HFR sur internet :o

n°23797458
jeunejedi
Posté le 31-08-2010 à 14:49:15  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Nouveau loyer ?  
 
Sinon...
 


Appart pris il y a 15 mois un truc comme ça

n°23797472
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:50:06  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Appart pris il y a 15 mois un truc comme ça


 
Alors effectivement, la renta est catastrophique. C'est où et quoi en gros, si c'est pas indiscret ?

n°23797479
StefSamy
VC FTW
Posté le 31-08-2010 à 14:50:29  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Nouveau loyer ?  
 
Sinon...
 


 
Oui, année dernière pour JJ
 
Les PTZ et toutes les aides alakon aident à acheter cher malgré des salaires de misère.
 
Par contre un loyer, bah c'est directement les salaires qui le plafonnent


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23797484
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 31-08-2010 à 14:50:33  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
La différence, c'est que je le suspecte de louer ce truc par les fenêtres depuis un moment, du coup la bonne affaire est toute relative :D


 
Non il déménage prochainement  
 
 
 


---------------
Steam ID | Strava
n°23797509
djoul
Posté le 31-08-2010 à 14:52:07  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
A 2% quoi, placement sans risque. ING ou ce que tu veux quoi.


 
PEL, 2,5%  + 1 % si achat.

n°23797511
sligor
Posté le 31-08-2010 à 14:52:17  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ouais, j'ai pas trouvé le livret HFR sur internet :o


et si on montait une banque? HFR bank  :o


---------------
qwerty-fr
n°23797521
+++Bahamut​+++
Posté le 31-08-2010 à 14:52:52  profilanswer
 

de mon côté, j'ai trouvé LA maison pour les mois ou années à venir. 120 m² (près de rennes), 700€ de loyer mensuel et cela sans augmentation dans les années à venir (au moins la durée du bail). récente de 2009.
 
ma petite va avoir son nid douillet ^^

n°23797536
Tehell
noob
Posté le 31-08-2010 à 14:53:31  profilanswer
 


 
Oui, l'immeuble date aussi du début des années 70 (voisins ?  :p ), et j'ai connu dans du vieux tous les désagréments que tu cites.
 
 
 
Et oui, à force de voir de la chiasse de porc tout le temps, le jour où on te propose du crottin de cheval tu te jettes dessus tellement tu trouves ça bien.
Même si pour le prix de ton crottin tu aurais eu des fraises à 100 bornes de là (spécial parisiens là  :o ).
 
 

n°23797538
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 14:53:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 31-08-2010 à 14:54:51
n°23797550
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:54:05  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
PEL, 2,5%  + 1 % si achat.


 
Brut. Et bloqué. Sur 4 ans, t'as même pas mes 2%.

n°23797574
zyx
NCC - 1701
Posté le 31-08-2010 à 14:55:09  profilanswer
 


 
cet indice est indépendant de l'augmentation des revenus et/ou de l'inflation ?

n°23797577
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:55:22  profilanswer
 

sligor a écrit :


et si on montait une banque? HFR bank  :o


 
Un fond d'investissement !   [:atom1ck]   Ce qui est rigolo sur HFR, c'est qu'on est très débrouillard pour placer son apport, par contre on est des vrais débiles dès qu'il s'agit d'acheter : il faut prendre l'annonce avec la renta la plus pourrie comme exemple, pas savoir faire une affaire entre particuliers histoire de payer des frais d'agence... :o

n°23797602
kida
Posté le 31-08-2010 à 14:56:41  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Clairement, mais je suis pas fan des solutions intermédiaires disons. Soit c'est une maison style Fender (en moins cher :o, enfin on sait pas hein, couple ingé + médecin ça devrait le faire :o), soit un appartement dans le centre d'une grande ville.
 
Entre les deux je suis pas totalement fan. Mes parents aiment bien, et perso j'aurais bien aimé y venir de temps en temps quand même :o


 
Je vois ce que tu souhaites,mais faut pas rêver la maison @ fender style en RP c'est 800 k€ pour un truc à 30/40 km du périph. Déjà que ce dernier est perdu dans les monts du lyonnais à 26 km du périph des gones... Ceci dit le coin est très sympa pour faire des ballades en moto(neige durant l'hiver).
 
L'appartement familiale dans les beaux quartiers de Panam c'est aussi mini 800 k€.
 
Personnellement, si j'avais le choix j'habiterais comme la copine de stef' dans une maison à bois colombes/garenne. :/


---------------
.::| Feedback |::.
n°23797605
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 31-08-2010 à 14:57:01  profilanswer
 


 
[:siluro]  
 
5K€ pour avoir des nouvelles fenêtres pas à toi pour jeter ton argent au travers [:sashock:4]  
 
 

n°23797622
sligor
Posté le 31-08-2010 à 14:57:49  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


Un fond d'investissement !   [:atom1ck]


Non, SdB serait capable de tout perdre sur un turbo à levier 5000 :o


---------------
qwerty-fr
n°23797626
jeunejedi
Posté le 31-08-2010 à 14:58:06  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Alors effectivement, la renta est catastrophique. C'est où et quoi en gros, si c'est pas indiscret ?


T3 70m² sur la corniche à Marseille, c'est à dire à 10m de la mer. Pas de balcon mais des baies vitrés qui sont directement sur la mer, façon vue "sur un bateau"  (on voit que l'eau).
Ces appart se vendaient 170k€ en 2002. C'est le prix qu'il a payé cet appart, et il a fait environ 80k de travaux dedans, il y a habité u ntemps puis a pris plus grand.  
L'appart à vendre a été acheté 200k€ vers 2003-2004; là aussi 100k de travaux pour tout refaire (l'état était pourtant plus que correct, mais ils ont cassés les murs, puis en ont reconstruit :D ).
Il est en vente depuis 2 ans, les proprios attendent pour se barrer dans une maison à la campagne...Ces cons ont refusés une offre à 300k en 2009, et depuis plus rien...2-3 visites, mais rien de concret. Quand je leur en parle, ils me disent que déjà à 330 ils le bradent, une AI l'avait estimé >400k en 2007
C'est limite si ils vont pas suspendre la vente pour quelques mois là :D
 
Mais 900€ CC, ce que je paye, c'est pourtant le prix du marché. Javais un appart il y a 3 ans dans le même immeuble, que je payais moins cher parceque moins bien foutu (grand T2 au lieu de T3 -même surface, pas rénové: 860CC)

mood
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