Reprise du message précédent :

 
et tu vas nous avouer que tu doutes de l'existence d'une bulle immo en france ?  

 
Bah alors il prend le prix d'achat d'il y a longtemps pour comparer. Parce que sinon, je lui sors le prix d'achat de son truc en 1990 pour lui monter à quel point l'achat est rentable par rapport à son loyer

 
Faut pas déconner, 700/800€ de loyer c'est le type de trucs que je visite, et ca vaut 150/200k€ grand max en prix de vente.

Et c'est interdit dans certaines copros

150/200 : 50k de différence, une paille
 
sinon, autour de 200 loyers aujourd'hui, soit t'as les chiffres des transactions qui montrent à quel point les vendeurs rêvent, soit t'as un micro-marché qui n'a pas connu la bulle

Dans le 14e, pour 800€ on arrive à avoir maxi 25 à 30m².

http://www.seloger.com/recherche.h [...] btw=25/NAN

Ca vaut dans les 200-220K€

http://www.seloger.com/recherche.h [...] facemin=25

On est loin des 300k.

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ah pardon, je pensais qu'on parlait immobilier, pas placard à balais ...

 
700/800€ de loyer c'est 220-240k€ à l'achat chez moi (Z5)

 
Putain la mauvaise foi, ca en devient risible.
 
On parlait d'un loyer de 800€ chef.

 
Bah non.

 
Ouais, 200-220 en regardant à l'arrache sur se loger, ca se tient.
 
Donc bon, annoncer un prix 30% supérieur comme base de calcul...

 
Bah si. Ou alors on fait le comparatif depuis sa date d'emménagement, vu qu'il paye déjà des loyers depuis X années si c'est un vieux bail.

Villes nouvelles Disney

Mais les gens ne respectent pas cette interdiction.
Tu peux rien faire  

Copaing
Enfin chez moi pour ce même prix d'achat c'est difficile de descendre en dessous des 800 HC.

 
c'est pas de la mauvaise foi, que veux-tu conclure sur l'immo en parlant des 20m² parisiens ???  

Aujourd'hui un parisien disposant de moins de 1300€ pour se loger dormira uniquement dans des trucs ultra minables, qui se vendent à prix d'or.
C'est une réalité.
Tant pis pour la gueule des parisiens IM

 
J'ai monté une cuisine pour 500€, ça fait 6 ans que je suis dans l'appart. Mais j'aurais pu y rester qu'un an je l'aurais fait aussi.
 
D'une tu peux négocier avec le proprio (loyer gratos X semaines/mois conte l'amélioration), de 2 pas mal de trucs sont "emportables" (Voir JJ et son parquet )

Clairement, mais je suis pas fan des solutions intermédiaires disons. Soit c'est une maison style Fender (en moins cher , enfin on sait pas hein, couple ingé + médecin ça devrait le faire ), soit un appartement dans le centre d'une grande ville.
 
Entre les deux je suis pas totalement fan. Mes parents aiment bien, et perso j'aurais bien aimé y venir de temps en temps quand même

 
Bah autant que dans un appart acheté alors.....

 
Pour mes deux première locations (studio puis deux pièces) => je n'ai rien fait, et c'était en état correct (mis à part les cafards dans le premier, qu'on avait pas vu lors de la visite...).
 
Pour la troisième (trois pièce), appartement nickel, on a installé la cuisine (meuble + plan de travail), pour environne 500 € (plus très sur) + aménagement des placard (planches).
 
Pour la quatrième que l'on occupe actuellement depuis un an, c'est une autre histoire :  

• pour la cuisine on a récuperé les meubles acheté pour celle du trois pièce, + un plan de travail
• remplacement d'une moquette moche et usée dans tout l'appart par du parquet flottant  
• rebouchage de quelques fissure dans le plafond/mur (appart très récent, mais immeuble construit sur d'ancienne carrière)
• peinture du salon + un mur dans chaque chambre
• aménagement des placard (planches/étagères)

Avec du recul on a très très mal négocié (un demi loyer, soit environ 650 €) alors qu'on a du débourser pas loin de 1500 € (voir plus) en matériel -dont quelques outils qui nous resteront-, sans compter le temps passé à réaliser les travaux en question (ca doit tourner entre 6 et 10 jour/homme, me souviens plus trop).
 
Mais bon, même si le bien ne nous appartient pas et "qu'on a travaillé pour le proprio", on vit dans un appartement où on se sent bien.

 
Ca dépend, si le loyer est plus bas vu le produit moins bien par exemple, ou s'il est vraiment bien placé, etc......
 

 
Ca dépend de la future baisse ça
 

 
   
 
Impayable, toujours sur les bons coups toi    

 
je ne le nie absolument et c'est d'une débilité absolue
 
mais je doute juste fortement qu'Elfe voulait absolument parler de ce cas très particulier pour nous parler d'immo en général ...

 
 
Bah avec 30k€ d'apport + 10k€ pour les fdn, tu empruntes les 170k restants sur 25 pour le prix du loyer.
Tu t'assois sur 2% d'interet de 40k€, soit 800€ par an. Tu payes la TF, on va dire 1.2k€ par an pour faire rond.
Tu économises 800 et quelques x 12 = 10k€ par an.
 
Dans 4 ans il reste 150k€ de capital à rembourser si tu revends.
 
Tu auras perdu 2K€ par an en interets et TF, soit 8k€, allez je vous le fais à 10k€.
Tu auras gagné 40k€ en loyers par les fenetres.
 
Gain net 30k€. + 20k€ d'amortissement.
Pas rentable si l'immo perd + de 25% d'ici 4 ans, rentable sinon. Et je prends pas en compte la déduction des interets de l'emprunt.
 
 
Voili voilou.

Je suis pas locataire pour m'emmerder avec des trucs de proprio en plus moi.

 
Le monsieur a un loyer de 800€ et dit que le bien coute 300k€, je te sors les fameux prix fous parisiens pour te montrer que pour 800€ de loyer le bien coute plutot 200/220k€, et tu me réponds "ahah mais je parlais de vrais logements moi   ".  
 
Quelle est la pertinence de la remarque ? Je vois pas où tu veux en venir en fait. Qu'en province pour un loyer similaire, le bien associé est 30% plus cher qu'à Paris ?  

 
Enfin, les ventes en dessous de 220k ne représentent que 4 annonces sur 23, et ça monte jusqu'à 290k€.
 
Et puis les 800€ c'est CC, ce n'est pas tout à fait pareil, pour vraiment comparer faut faire HC.
 
J'habite dans le 14 et je loue 1500€/mois HC un appart qui se vendrait entre 520k et 650k€ si on en crois seloger.

La TF est de 600€ en plus.
Par contre pour un 3P, je pense que 20ans est plus pertinent comme durée

 
Je parlais du cas spécifique du monsieur qui paye 800€ de loyer pour un bien qui vaudrait 300k€, ce qui est - je pense - faux.

Comme je l'ai mentionné plus haut. Attention aux charges... ça change tout.
Il faut comparer avec des loyers à 800€ HC.

 
Pas faux ca, j'avais pas fait gaffe.
 
Dans le 14e, le studio que j'occupe est loué plus de 700€ CC pour 23m² mal agencés. Même à 8k€ le m² ca fait moins de 200k€...

 
 
 
Ha ben voilà ...
 
C'est pourquoi je banni la location dans des immeubles datant d'avant 1960/70 (sauf office HLM & co qui sont remis aux normes souvent) , les trois quart du temps en plus de la porte d'entrée d'origine complètement moisie tu as le droit aux fenêtre en papier et de la moisissure dans tous les coins... bref aucun investissement dans l'appartement depuis un demi-siècle et c'est une constante dans tous les apparts que j'ai listé avant le choix de ma loc (environ 30).
Dans mon logement (1973) tout est d'origine même la plomberie ... seul avantage et pas des moindres... ça ne date pas d'il y'a 80 ans mais de moitié moins.
 
 
 
 
 

 
 
Le problème c'est qu'à force on s'habitue à la merde ...

 
Non, il loue un truc avec un loyer actuel = 1/366 du prix actuel
 
Exemple par les limites : il est logé gratos, c'est sa boite qui paye, il prend le prix de 97 et achète parceque c'est plus rentable?

 
 
Je fais des barbeuc sur mon balcon j'ai de quoi y mettre une table de 4 personnes en plus et en ce moment je fais un potager de l'autre côté... les courgettes radis menthe et autre poussent bien...

 
 
On est loin des 200 loyers aussi, au mieux c'est 250 là

 
Perso je vais probablement mettre un parquet (de merde), mais c'est surtout parce que mon chat a défoncé la moquette et que mettre du parquet me coutera beaucoup moins cher que de perdre ma caution

 
Comme je l'ai dit, il compte alors la rentabilité depuis sa date de location en comptant les loyers perdus.
 
Exemple par les limites : à la fin de chaque mois qu'il loue depuis 1997, il compare son loyer  aux prix actuels et loue parce que c'est plus rentable?

 
 
Il parle, comme chacun, de SON cas à lui. Si il loue pas cher il a encore moins de raison d'acheter, même sur 4 ou 6 ans, ça décale le point de rentabilité

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Bah non le raisonnement est pas correct. C'est aussi faux que de dire que tu payes 400€ de mensualité et que c'est donc plus rentable d'acheter que de louer, si t'as apporté 80% du prix de vente en apport.