Reprise du message précédent :
L'idéal c'est surtout de ne pas être en région parisienne

Deux personnes comme ça peuvent prendre un crédit sur 25 ans au top de leur capacité actuelle pour acheter ce 45m² avec parking    
Pas de bol, ya pu un rond pour y mettre la bagnole
 
Edit : même pas sûr qu'ils puissent emprunter 235 000 en fait
D'après meilleurtaux.com en 25 ans on a juste 236 000 € en empruntant à fond.
Ca laisse même pas de quoi voir les frais de notaire, il faut donc passer à 30 ans pour avoir 252 000 €.
Soit 26 000 € de plus pour 80 000 € de mensualités en plus

En fait les personnes qui visitent sont souvent des jeunes avec leur papa...

 
Ce cas est à la marge hein. Même en cité à Gennevilliers un T3 c'est 150 k€...
 
C'est une annonce ou un cas concret? Car l'annonce peut être fausse, ou alors ça peut être un appart dans une résidence "médicalisée" avec des charges mensuelles de 1000€...

c est bien tu es le meilleur

 
Bah c'est simple, à 6 k€ du m² en moyenne, pour 180-200 k€ t'a 30-33 m² en moyenne.  
 
Donc voilà quoi... Après tu dois pouvoir trouver 40 m² à la goutte d'or, mais bon, gagner 2 k€ et aller vivre là dedans, je vois pas l'progrès. Autant se fouttre au chômage, toucher les apl & co et habiter aussi là bas, mais en se tournant les pouces toute la journée!

 
Ha mais je suis d'accord avec tous ça, jamais je n'irais acheter ce type de bien, et surtout pas à ce prix !!
Juste qu'il faut arrêter de changer les données en cours de route et de dire n'importe quoi, parce que des gd studio ou 2p (je rappelle que c'est de ça dont parlait masterkard à l'origine) à 200000€, on en trouve dans Paris.

 
Bibifoc7 - Stefasamy  1-0 , la balle au centre  

Bon dis donc bibifuck ( ) t'as pas l'impression de pousser la caricature un peu loin ?

 
On a dit pas d'attaque perso, les modos sont prévenus  
 
Je plaisante, je suis pas un collabo  

 
Je ne comprends pas ton pote.
Comment cet appart a pu lui plaire alors que :  

• y'avait au moins 6 mois de travaux à faire avant d'habiter (ça, il le savait forcément avant d'acheter);
• il fallait refaire toute la déco avant que ça lui plaise (il le savait aussi obligatoirement);
• l'appart était un 4e étage sans ascenseur (il le savait aussi, ça, non ?);
• les travaux de rénovation étaient prévus, donc connus avant d'acheter (s'il a payé d'entrée, c'est que c'était déjà voté en AG).

Désolé, mais ton pote a acheté un truc qui ne lui convenait pas. Il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Y'a que le coup de la voisine qui n'était pas prévisible.
 
Perso, mon appart correspond pile-poil à ce que je cherchais : un grand salon, aucun travaux à faire (appart refait à neuf il y a deux ans), pas d'ascenceur mais premier étage (charges faibles et pas de surprise de mise en conformité), rue calme, plutôt bien situé (mais un peu moins bien que mon précédent), cage d'escalier refaite à neuf il y a 3 ans, travaux de réfection de la cour prévus (et votés cette année pour un budget très raisonnable, mais surtout PREVUs !!!), pas de ravalement avant au moins 2 ou 3 ans (donc budgettable). Au final, j'ai juste deux ou trois détails d'agencement intérieur qui ne sont pas exactement à mon goût.
Par contre, je l'ai cherché longtemps.

 
On ne change pas de données hein, tu dis qu'à 180/200 k€ on ne trouve pas que de la merde. Je te montre avec les chiffres du marché que si, on n'a que de la merde que même toi tu n'achèterais pas.
 
Donc le fond de ton raisonnement est : il y a toujours des affaires...  
 
Oui, mais tout le monde ne peut pas en faire, sinon c'est plus des affaires.
 
Donc quand on parle de "marché immo", c'est en moyenne, c'est pas "le marché des bonnes affaires". Et pour un champion qui fait une bonne affaire, t'as aussi un pigeon qui se fait enfler sévère, ou 10 pigeons qui se font enfler légèrement, pour à la fin avoir une moyenne élevée...
 
C'est à moi qu'on dit de ne pas faire de généralité après...

Déjà faudrait arrêter de penser que 2000€ net à Paris est un "bon" salaire, faut redescendre sur terre.

Tu le fais exprès ?
Le mec vit dans un quatre pièces correct, il a un studio qu'il loue, il fourgue les deux pour s'acheter un quatre pièces sur le toit avec une terrasse tout le tour (ça tombe bien, je connais le cas), et maintenant il est bien content dans son super appart.

 
Tain il est borné lui.
 
Je ne veux surtout pas habiter panam déjà...
 
JE VOUDRAIS (ET NON JE VEUX...) JUSTE POURVOIR ACHETER CE QUE JE LOUE EN METTANT MES 50 K€ D'APPORT SUR 20 ANS MAXI AVEC DES TRAITES EGALES A MON LOYER ACTUEL.
 
C'est bon t'as compris?

 
kikou lol ca déchire grave casse de braïce!

 
Clair le salaire médian à Paris est plus important je pense

Bah si tu compares à la moyenne des salaires, ce n'est pas mal, c'est là qu'est le souci : pour habiter en RP, les salaires nettement au dessus du salaire médian ne sont pas suffisants. Et si on inverse cette même affirmation on arrive à : "l'immobilier est trop cher par rapport aux salaires donc soit l'immobilier va devoir se réaligner, soit les salaires vont devoir faire un bond".

 
♪♪♪"J'voudrais bien, mais j'peux point"♪♪♪
(Air connu)
Dommage pour toi, mais il y en a d'autres qui peuvent, et c'est ça qui fait le marché.

 
Non c'est un salaire moyen.
Qui donne le droit à la location en banlieue moyenne d'un bien moyen.
Mais qui ne donne pas le droit à l'achat en banlieue moyenne d'un bien moyen à des condition raisonnables.
 
Pfiou, ça devient lourd ici  

 
 
les joueurs sont plus grand  

 
T'inquiètes, grâce à Sarko tu vas pouvoir travailler 70 heures afin de te payer l'appartement que tu pouvais te payer il y a 3 ans en travaillant 35 heures. C'est normal qu'on te dit, les anglais arrivent avec Eurotunel.
 
Et puis tu vas avoir intérêt à marché à la baguette, parceque si chômage --> durdur pour le prêt sur 35 ans que t'auras pris. T'auras intérêt à faire 10 heures sup de plus gratos par semaine si tu veux pas que ton employeur te mette à la rue dans tous les sens du terme!

 
Du moment qu'ils chiallent pas si ça se pète la tronche et qu'on touche pas à mes impôts pour les aider à surmonter leurs ennuis qu'ils se sont crées tout seul.... no souçaï, rien à faire de passer chez le notaire, ça me détend pas le noeud...

 
     
On a des surfaces modérées (<35m²), mais pas de la merde. Et je n'acheterais pas ça à cause du prix / m².

+1 Je crois que les exemples de bibifoc c'est surtout des cas où les parents ne savent plus quoi faire de leur pognon et avancent à leur rejeton plus de la moitié de la somme totale.

J'ai le cas dans mon entourage : achat d'un studio à Suresnes (coté Belvedere, donc pas le coin le plus tip top), 150 k€ sans FN. Ben l'apport c'est 100 k€ de papa/maman. Du coup, t'as plus que 50k€+FN à emprunter.

Alors dans ce cas, c'est sur qu'il a beau jeu de dire que pour lui, acheter c'est plus interressant que louer  

Et pourtant 150k€ + FN pour un studio de 30 m2 à Belvedere, difficile de trouver que foncièrement c'est une bonne affaire.

faut arreter de penser qu'il n'y a que les couple de cadres qui ont le droit d'avoir des enfants  

 
 
Non les gens ne sont pas tous cons. Mais si il y avait uniquement des achats raisonnés, le marché serait plus sain.
 

 
Excuse moi oui, on a de jolis clapiers!

Bibifoc, tu habites dans quel coin si c'est pas indiscret ?

 
 
Oui, adresse exacte, code d'immeuble, des amis roumains vont passer te voir!  
 
Sur le profil c'est marqué antartic city.
 
Il a 14 ans je pense en fait...

A puteaux t es a paris  
 
voila la solution que toute la rp soit rebaptisée paris

Je suis d'accord il y a 3 ans, je pensais que ça allait continuer à monter. Maintenant, je pense que ça ne va plus monter, que ça va baisser un peu (genre 10%, maxi 20%) mais ça va pas s'écrouler sans raison.
 
Par contre, ce que je dis, c'est qu'il y a 7 ans, on pouvait  avoir un grand logement pour 10 à 15 ans de crédit. Maintenant, c'est au moins 20 ans.  
 
Or pour acheter un logement, il faut quand même se projeter dans l'avenir. Plus tu achète cher, plus tu dois te projeter dans l'avenir.  
 
 
Seulement, l'avenir aujourd'hui, il est beaucoup plus incertain qu'il ne l'a été. et faire des paris sur une plus longue période n'augmente que le risque d'avoir tord.
 
De plus, tu couple ça avec le fait que les rendements locatifs ont baissé et on fait vite le calcul que la location n'est pas une si mauvaise solution qu'elle ne l'a été.  
 
Autant il y a 10 ans, il ne fallait pas se poser de question dès qu'on avait un peu d'argent. Maintenant, vaut mieux faire des calculs en fonction de son propre cas et des projection qu'on est capable de faire dans son cas.
 
L'avantage de l'achat par rapport à la location est beaucoup moins net que par le passé. Le problème que je vois, c'est pas tant le prix des biens, mais surtout la durée du crédit.

 
C'est un peu lié non?  

Bibifoc, un forum ou tu pourras passer tes journées au lieu de nous embêter ici:
 
http://www.business-immobilier.net/
 
Tu pourras y parler demande, spéculation et tout et tout.

C'est le mien, il est vivable je le sais

Forcément ça aide ouais
Tant qu'à faire je préfèrerais mettre 40/50 kE de plus et gagner une pièce...

 
Tu sais quoi, même pas moi, j'aurais honte de jeter autant d'argent par la fenêtre.
 
Bon après faut voir si l'argent de papa est dûrement gagné ou pas aussi...

Blanchiment d'argent sale ? Hmm, j'en appelle à la modération
 
Pour ma part, je pense que j'aurai plutôt fait un prêt "normal" et acheté plus grand. C'est cher ok, mais ça me serait revenu à la même chose que si j'avais acheté grand il y a 10 ans sans l'apport de papa maman.
Enfin bon... il fait ce qu'il veut.

 
Un peu seulement.
Les prix ont fait +100%, mais si les salaires avaient aussi fait +100%, on pourrait emprunter 300 k€ sur 10 ans...

Oui, et non.  
 
Quand tu achète un bien immo, tu n'as plus l'argent, mais tu as un bien. Tu fais une PVL ou MVL lantente sur la valeur de ton bien jusqu'à ce que tu le revende.  
 
Si le marché s'écroule, ton bien immo ne vaut plus rien. En pratique, tu t'en fout un peu, vu que les autres biens ne vaudront pas grand chose non plus. Donc, si tu changes, tu ne perds finalement pas grand chose.
 
Par contre, si tu as un crédit sur le dos et que tu as remboursé surtout des intérêts, tu peux te retrouver avec des DETTES après avoir payés plein de mensualités.
 
Personnellement, je suis propriétaire de plein droit de mon logement, et je me fout totamelent du fait que ça monte ou que ça baisse. En fait, je pense que ça va baisser un peu, mais j'aimerais que ça baisse beaucoup.
 
 
Le seule truc vraiement emmerdant est de vérifier que le bien qu'on achète n'est pa succeptible de perdre plus de valeurs (ou d'en gagner moins) que les autres, auquel cas, on perd de l'argent de manière relative.