Reprise du message précédent :

 
Alors sur la forme:
- c'était pas destiné à la personne à qui je répondais. Il a écrit "quand t'es propriétaire", j'ai donc répondu avec le "tu" mais il fallait comprendre "on" (les propriétaire à qui ça fait des choses magiques d'être proprio)
- c'était pas agressif, c'était pour rire, j'ai pourtant mis des smileys partout. Je mettrai [humour] [/humour] la prochaine fois en +
- quand je vois certains smileys persos disponibles sur le site (le majeur levé, les DTC, etc), je pensais que c'était détendu comme forum et qu'on savait dépasser le premier degré  
 
Sur le fond:
Je veux bien entendre pleins d'arguments et en discuter, mais le "être proprio ça fait des choses indescriptibles", faut pas pousser tout de même, c'est pas un topic sexo d'auféminin...  
On me repproche mon manque de poésie, certes, mais c'est du second degré. Et quand je cherche le second degré dans le propos d'origine, là je vois la vraie vulgarité : "je suis proprio, ça me fait des choses, j'ai enfin l'impression d'être quelqu'un" --> sous entendu quand je louais, comme tous ceux qui louent, j'étais une sous me*de, je ne faisais rien de bien, j'étais un perdant, maintenant je suis monté d'un cran dans l'échelon social, je suis proprio.
Il est là le vrai propos vulgaire...
 
Je suis passé d'AMD à Intel, la vache, ça m'a fait de ces choses...
Et avant, j'étais piéton et je prenais le bus. Maintenant que j'ai ma voiture, je roule lentement, fenêtres baissées musique à fond car je suis fier.

 
L'ennui avec le PAP, c'est que c'est le vendeur qui s'intègre dans son prix de vente la commission destinée à l'agence à la base...  

 
oui merci pour le détail mais je faisais que rajouter une couche à ton post initial

 
De rien!
 
Mais comme certains arrivent sur ce topic sans se donner la peine de lire ce qui s'est écrit avant et ont des idées toutes faites, une piqûre de rappel est malheureusement nécessaire.
 
Domage pour ceux qui suivent ce topic régulièrement et qui sont obligés de lire les mêmes choses X fois.  

 
Une cinquantaine de pages suffisent, ça va vite  
 
Et t'inquiète pour la baisse, une fois que TF1 l'annoncera, que les pros auront fnaim et retourneront leur veste en disant que la baisse est normale car c'est trop monté par rapport aux salaires et à la solvabilité, que les économistes expliqueront que ça bloque la croissance car l'argent dépensé là dedans ne circule plus, que les taux seront à 5% et plus, les gens passeront à autre chose.
 
Surtout que ça ne pénalisera pas énormément de monde, seulement les primos qu'en ont pris pour longtemps il y a peu, les spéculateurs, et ceux qui veulent downgrader. Pour les autres, ils verront que c'est bénéfique car cela leur permettra de changer de bien à moindre coût ou de ne pas s'endetter sur plus de 25 ans.

Environ 7 ans de 1991 à 1998.  
-40% à Paris.

 
Pas évident à tenir, ça aurait pu être valable du temps de papa/maman quand on restait 40 ans dans la même boîte, mais à l'heure de la mobilité c'est du pur suicide.

Sur 50 ans, elle ne vaut rien ta règle d'or.
Vu qu'au bout de 25%, t'as pas remboursé grand chose...

/HS/ toi aussi tu ne postes que du bureau ? ²
 
bon je vais ptet faire batir quand meme

 
Merci pour ton intervention, tu prouves ta grande connaissance du dossier!

 
Bah oui, t'achètes à 25 ans un T2 sur 50 ans, et tu dois y rester jusqu'à 50 ans! Dûr pour faire un gosse...
 
Et avec de la chance, les taux montent entre temps et au bout de 25 ans tu dois encore 50 ans de traites!

 
Et au final : tout ça pour quoi, pour qui? Quel est le but, à qui ça profite????
 
Edit : et pas de bol pour Sarko : les taux, c'est pas lui qui décide!

 
Franchement j'ai fait +30% en 6 ans sans changer de boite ni d'évolution importante de poste et si je poste ceci dans les topics salires d'amploi/értudes je passe pour un pur looser, donc franchement 60% en 10 ans ça me parait à peu près "logique"

 
 
Faut noter aussi qu'en achetant en couple ça change la donne au niveau de la solvabilité

 
 
Et le rchauffement de la planète , bordel    

Là je plussoie, le 91 ça va du simple au double les prix (voir plus)

 
Non, je ne le veux pas que pour moi...
 
Ca me fait de la peine de voir des gens s'engouffrer la dedans pour être avant son voisin.
Ca me fait pitié, comme quand les gens pillaient les supermarché au début de chaque guerre en irak par peur de ne plus avoir de farine ou de sucre...
 
Quand à croire que les médias n'ont aucune influence... laisse moi rire!
Moi non plus quand je vois une pub à la télé je ne me précipite pas sur le produit mais tu sais quoi, je suis un cas rare. Le marketting, ça marche vraiment.

 
Ouais mais quand t'achètes en couple t'achète plus grand (T2 mini, voir T3 si t'anticipes un peu...)

 
 
La différence ne vient pas de là rassures moi...1 gosses c'est une demi-part

 
Aucun, c'est bien pour ça que je t'explique que ça m'étonnerait que t'aies entendu depuis 3 ans que ça baissait de la part de TF1 et de la FNAIM...

 
Il l'a déjà expliqué : emploi d'une nounou à plein temps...

D'un autre coté, vu la volonté de Sarkosy de favoriser l'accession à la propriété, notamment en rendant déductible des impôts une partie des traites des emprunts consacrés à l'achat d'une résidence principale....
 
Cela va clairement favoriser l'accession à la propriété (certes de manière artificielle) et donc soutenir le marché....

Exact, à court terme ça va favoriser l'accession à la propriété (pendant la durée de son mandat s'il est élu, histoire de se faire mousser avec de jolis chiffres).  
 
A moyen et long terme, à part doper les prix de l'immo et donc donner du fric qui aurait du être destiné au budget de l'état aux propriétaires, je vois pas ce que ça change.

 
Alors :
 
D'une faut qu'il soit élu
De deux faut qu'il veuille bien faire ce qu'il a dit qu'il ferait
De trois il faudra que ce soit toléré par l'UE
 
Bref, c'est pas pour tout de suite. Donc si les gens attendent ça, le temps qui va passer va jouer pour la baisse. Et si ça commence à baisser --> spirale baissière en place, j'attends pour acheter moins cher.
 
Rajoutez à ça la hausse des taux qui va continuer (refi à 4 en juin, 4.25 à la rentrée, peut-être 4.5 fin d'année)...

 
C'est le même mécanisme : la peur de demain ce sera plus cher/y'en aura plus/ je pourrai plus.
 
Et puis finalement, quand le peuple se rend compte qu'il crée lui même les problèmes pour rien, il se calme.
 
En 90, des taux à 10, bilan t'en prenais pour 20 ans maxi. Perso je préfère à 25/30 ans aujourd'hui avec des taux à 4....
 
Et puis "c'était pas un problème", la preuve, ça a fait plouf juste après!

 
 
C'est du vent. Si tu dois emprunter 5000€ par an pour t'inscrire à l'Université, tu n'es pas prêt de constituer un apport pour devenir proprio.
 
Le programme de Sarko est bourré de ce genre de contradictions.

bof
pas tant que ça  
si tu te bases sur des remboursement "normaux" (en gros 1000€ par mois max pour une grosse majorité (célib et couple)
a 4% ça fait pas bcp d'IE (+/- 15K sur la durée su pret)

 
C'est comme les taux, certains prendraient du 99 ans pour acheter un T3 aux mureaux si c'était à taux 0...!

 
T'es pénible...  
 
Dans mon cas, je compte TOUT le crédit et je compte APRES ma capitalisation, qui au bout de 5 ans rembourse à peine les frais de notaire...  
Au final au bout de 5 ans, je revois un tout petit peu plus que mon apport, mais j'ai dépensé 500€ par mois de plus que pour un loyer, soit 24 k€ de différence (en comptant même les augments de loyer) au final de différence...  
Je préfère donc faire autre chose de cette somme plutôt qu'elle me serve juste à être fier d'avoir été proprio! Et pendant ces 5 ans de loc, je suis tranquille, j'ai pas de sueurs à chaque AG, si mon taf me dit "tu vas travailler à l'autre bout de paris" pas de problème, préavis et 3 mois après maxi c'est réglé, quel que soit l'état du marché.
 
Y'a un truc qui cloche dans tes données : ton "coût" mensuel de crédit. Ca correspond aux interêts versé à fond perdu je suppose? 105€ par mois c'est très faible, impossible même.  
 
Donc soit tu as triché sur tes chiffres pour avoir raison , soit tu ne dis pas tout:
t'as acheté super pas cher donc petit crédit et en effet, des bonnes occaz existent encore mais sont très rares?
soit tu avais un gros apport pour diminuer ton crédit, mais dans ton calcul dans ce cas tu oublies de compter les intérêts que t'aurais rapporté cet apport placé qui là pour le coup ne te rapporte rien...
 
Allez KDO pour t'aider à compter:
http://stefsamy2.free.fr/Immo%20augment%20loyer.xls

 
Donc ton calcul était bel et bien biaisé pour abonder dans ton sens...
 
Impossible que mon fichier te dises "achète", d'autant plus que tu as un bon apport.
Fait la simul avec tes données et regarde le résultat au bout de ces 5 ans avec un prix de revente égal à ton prix d'achat...
 
Donc ton calcul s'approchait plus de:
 
J'ai acheté cash, je ne paye que les charges et les impôts et l'amortissement des frais de notaire, donc c'est mieux que la loc, ce qui est faux car ton gros apport placé paye la loc... Donc pour que t'y gagnes par rapport à une loc, faut que l'immo continue encore et encore de monter.
 
Merci pour ta démonstration biaisée, ton manque d'honnêteté intellectuelle, et de vite essayer de changer de sujet pour que ça se voit le moins possible...  

 
Pob ?  
C'est toi ?

 
   
 
Euhhhhh, j'argumente, je fais des phrases entières avec sujet verbe complément, je donne des chiffres    
 
Je dis pas "t'as qu'à chercher" ou "la vérité c'est celle là parceque je le dis"...
 
Mais je ne truque pas mes chiffres en oubliant la moitié des données pour abonder dans mon sens  
 
Si bibifoc croyait que j'allais me contenter de 3 chiffres sans réfléchir et les prendre brut de pomme sans rien voir, loupé, je ne suis pas un mouton.
 
Tu vois Bibifoc, TF1 et la FNAIM font pareil que toi, mais chez certains ça ne prends pas...

 
Allez, appuies encore sur le petit "!"!!!!
 
Alors donne tous tes chiffres : apport, valeur achat, durée et taux du crédit.
 
Et donne nous aussi le lieu pour qu'on puisse vérifier ces chiffres...
 
 
En attendant, t'en arrives déjà à la conclusion qu'à 4 ans, mais sans travaux et autres charges inattendues tu es perdant si ça stagne. Donc au bout de 5 ans le gain doit pas être mirobolant non plus...

 
t'es arrogant, sur de toi, tu hais tous ceux qui en vont pas dans ton sens et quand on te rappelle à l'ordre, la seule parade pour t'en sortir c'est de mettre ça sur le compte de l'humour. T'es ni drole ni pertinent alors par pitié de temps en temps abstiens toi de tout commentaire.
 
Ha et juste pour info, ton .xls me dis aussi d'acheter ... mais bon je dois être aussi un cas particulier !

 
Bah achète si mon xls te le dis! Mais ta situation doit être bien particulière pour être dans un marché où la location serait défavorable à court moyen terme dans un marché stagnant... Donc oui, si tu as l'occasion d'acheter un truc à -20/30% du marché, achète, je ne peux qu'être d'accord.
 
Et je ne hais pas tous ceux qui ne vont pas dans mon sens. J'ai un grand respect pour de nombreuses personnes du topic avec qui on discute avec des arguments sensés, même si on est pas toujours d'accord (shooter, vapeur, lams, naxos par exemple)...
 
Et c'était pas une parade t'as dû lire que ce qui t'intéressait.
 
Bollareck?
 
C'est toi?

Bah si. L'argument "Ne plus payer de loyer" est COMPLETEMENT un but de gagner de l'argent. Et c'est aussi très clairement une façon de placer de son argent comme une autre. C'est clairement "un placement financier pour me faire gagner de l'argent" même si ici le but est de "ne pas en perdre" ce qui au final est la même chose.

 
 
Oui, car c'est pour y gagner par rapport à une location, pour penser à la retraite, etc... Donc oui, c'est pour gagner de l'argent, en tout cas en perdre le moins possible...
 
Perso ma location, c'est chez moi, c'est moi qui y habite... Vous avez vraiment des problèmes avec le sentiment de propriété, c'est obsessionnel... L'argument poser une clim/un double vitrage je suis OK dessus, le reste non. Je ne pleure pas tous les soirs parceque l'appart où je vis n'est pas à moi, je suis content d'y vivre et j'en profite, point. Je serais pas plus heureux s'il était à moi...
 
PS : t'as oublié de donner le reste des données. Les miennes je les ai déjà donné 20 fois, y'a pas de secret sur un forum convivial...

j'ai juste une petite question relatif à ton fichier Stef!
 
Tu considères en première approche qu'il y auras un baisse de l'immobilier (tu ne prends même pas les chiffres de l'inflation pour la valeur de revente de ton appart)
 
Mais remarque, c'est cohérent avec ta vision des choses