En 10 ans tu auras remboursé 60k€ sur les 183.
En plus en VEFA, tu as du débloquer des fonds pendant la construction (hors sol, hors d'air, hair d'eau...) et ça coûte aussi en intérêt tout ça.
Plus les charges, la TH...
Le 4.65% c'est avec assurance car ça me semble élevé comme taux.
 
Il y a une PV à payer en cas de revente avec ce genre de produit ?
Nogent ouais je connais, après c'est un choix mais bon je trouve ça bien cher quand même pour Lyon le prix au m². A coté votre location ne me semble pas délirante niveau loyer.

hello,
voilà, je me demandais selon vous est ce le moment d'acheter?
Ces derniers temps vu la chute des prix de l'immo,c'etait un coup à perdre de l'argent mais now?
j'ai oublié de préciser: france grosse ville de province (Lyon/rennes) ou Bruxelles.

1- la paysanie on "déconne" hein

2- Tu recherches une twingo. Tu mattes les annonces, tous ceux qui en vendent sont dingues et les mettent à 30 k€. Y'a un mec moins dingue qui met la sienne à 25 k€, tu dirais qu'elle est pas cher?
210 k€ c'est juste 210 smics.....

Il n'y a pas assez de riches pour remplir les grandes villes..
 
On se dirige pas vers plus de riches.. mais vers moins de riches.. mais de plus en plus riches.

 
Sur quels arguments économiques et sociaux t'appuies tu pour penser de la sorte ?
 
Juste pour savoir hein, c'est une vraie question

 
oui je pense que les prix vont monter dans les grande agglomérations, et que les revenus les plus modestes vont s'en éloigner, comme il se passe à Paris. Et dans ce shéma, les prix lyonnais risquent bien de grimper. Libre à toi de ne pas y croire!

 
4.65 avec assurance, contracté en 2008, c'était normal.
Les intérêts d'emprunt sont amortissables en Robien  
la TH j'en paye pas pendant 2 ans.
les charges de proprios, en neuf, à part les contrats d'entretien y a rien, pour les gros soucis j'ai la decennale.
 
Efin bref, assez parlé de mon cas  

Et pour en revenir à la comparaison de la voiture, actuellement les prix des voitures même "de base" sont tout de même relativement élevés et pourtant ça n'empêche pas qu'elles se vendent
 
 
 

oui je pense que les prix vont monter dans les grande agglomérations, et que les revenus les plus modestes vont s'en éloigner, comme il se passe à Paris. Et dans ce shéma, les prix lyonnais risquent bien de grimper. Libre à toi de ne pas y croire!

 
4.65 avec assurance, contracté en 2008, c'était normal.
Les intérêts d'emprunt sont amortissables en Robien    
la TH j'en paye pas pendant 2 ans.
les charges de proprios, en neuf, à part les contrats d'entretien y a rien, pour les gros soucis j'ai la decennale.
 
Efin bref, assez parlé de mon cas  

http://img193.imageshack.us/img193 [...] otaire.jpg
 
 
VOUS AVEZ RATE LE TRAIN          
 
 

http://img193.imageshack.us/img193 [...] otaire.jpg
 
 
VOUS AVEZ RATE LE TRAIN          
 
 

Bon vais bouffer à la cantine,..

 
Elle est où la chute 91 / 99    
 
(non, pas là )

la crise de 91/97, c'était paris et paca, le reste n'avait pas flambé donc n'avait pas à dégonffler, contrairement à maintenant où tout a flambé partout.

Tu crois que la plupart des travailleurs de la classe moyenne peuvent épargner 1200 euros tous les mois ? Non ? Alors ne dis pas ce genre de choses ...

 
Et donc Marseille n'est plus considérée comme Paca mais directement intégrée dans le Maghreb maintenant ?    

Foyer au revenu d'environ 5500-6000 € nets/mois  
 pas d'apport

0 € d'apport

j'ai pas dit "0 € d'épargne".
J'ai dit pas d'apport. Un apport, si c'est pour payer les frais de notaire et ne plus avoir de fonds de sécurité à la banque, c'est pas très interessant amha. En plus les frais de notaire sont amortissables en robien puisque intégrés au cout de revient, donc pas d'intérêt à les payer
 
j'aimerais bien avoir 50k€ à mettre dans un appart sans vider les comptes mais c'est pas le cas

Pour ce qui concerne Vanves : le Plateau est, je trouve très loin d'être attrayant esthétiquement parlant (barres des années 80 à gogo), mais très bien desservi (métro L13 malakoff plateau de vanves + bus 58 et 89 + T3 à 5-10 minutes max, j'oublie également la gare Malakoff/Vanves qui dessert Montparnasse et dans l'autre sens Versailles, Rambouillet et compagnie), avec un Carrefour Market d'un côté, un Intermarché de l'autre qui vont bien pour faire ses courses, une pizzeria qui déchire (pile à la sortie du métro ), petits commerces blabla... mais un peu de Wesh (même pas mal, sont pas agressifs mais ça traine quoi)
Les quartiers du bas de Vanves sont pour certains plus chics (genre autour du parc Frédéric Pic, ça pique les yeux niveau prix, c'est le cas de le dire, maisons individuelles toussa), mais je trouve ça moins pratique niveau transports (bus 126 et 189, L12 - Corentin Celton - plutôt à 10-15 minutes en moyenne, idem pour rejoindre la L13)
Les coins les plus excentrés de Vanves (qui n'est pourtant pas très étendu) sont pas très loin de la gare de Clamart (direct montpar mais bof quoi), quartier pavillonnaire mais je trouve nettement moins pratique à tous points de vue.
 
Pour Malakoff : coin très sympa autour de la mairie (métro L13 pas loin, bus 191, 126 etc. théatre 71, petits commerces etc..), mais faut oublier le coin autour du rond-point Henri Barbusse, c'est moche, d'une part et au-delà, du genre quartier des Roissys, c'est mal desservi, quoique pavillonnaire, avec du bus pour pouvoir retomber sur la L13, malakoff Etienne Dolet, tout pourri à mon avis...
Je connais moins bien le quartier autour d'Etienne Dolet, pas donné-donné quand je regarde les prix, mais je ne sais pas si tu veux louer ou acheter...
 
 
Pour Issy les moules, hyper sympa mais hyper cher entre Corentin Celton et la mairie (merci Santini), avec un marché qui va bien, deux monop', des petits commerces et resto en veux-tu en voilà..., un hôpital gériatrique pour les grandes nécessités ^^ ("Proche hôpital, très proche" ), une petite ambiance un peu plus popu et papier gras devant le MacDo de Corentin Celton mais rien de bien méchant
Quartier Issy Val de Seine (T2 et RER C, bus 323, 39, 126, 189 etc.), très neuf, très sans âme à mon avis, moins pratique niveau commerces de proximité, mais Issy les Moules reste Issy les Moules
Du côté des Moulineaux (T2), des barres hideuses, des constructions récentes aussi (mafia corse BTP oblige), un Auchan, du bus pour traverser l'ile saint germain et aller à boulogne mais qu'est ce qu'on s'en fout, dans certaines rues plus en retrait du pavillon, le RER C à 10-15 minutes à pied en moyenne, rien d'attrayant à mon sens
côté Fort d'Issy, je trouve ça personnellement si mal desservi (du bus et du bus) que c'est pas la peine de le mentionner
 
 
/my two cents (pas hésiter mp si autres questions auxquelles je peux répondre)

metro ligne 13 archi archi saturée ...

 
Vous avez quel age ?
Car ces revenus, un enfant et 0 apport, c'est pas super
Et un apport ça sert un peu plus que ce que tu indiques.

sur hfr, charlize theron et jessica(59) alba sont des boudins aussi ...

Je lurke depuis quelques temps ce topic, alors pour participer j'expose ma situation "immobilière" qui est, je pense, relativement représentative d'une bonne part de la population que l'on peut qualifier sans faux semblant de "classe moyenne au dessus du revenu médian sans difficultés financières mais vivant dans un coin ou l'immo est hors de prix".
 
Foyer au revenu d'environ 5500-6000 € nets/mois (un peu variable et pas toujours facile à calculer puisque mon épouse est en libéral), un enfant en bas âge.  
Revenu sympathique mais insuffisant pour acheter un 3-4 pièces sympa assez grand dans un joli coin en région parisienne proche (on bosse tous les deux à Paris). Pas d'héritage, pas de cadeau des parents, en gros pas d'apport.
 
Notre solution : nous sommes locataires en banlieue ouest, au niveau du bois de vincennes, sur la ligne A du RER, à 10-15 min en bagnole du 12eme arrondissement de paris (Nogent sur Marne). Loyer assez elevé dans l'absolu (1300 €), mais on a 75 m² en bord de marne dans un coin vert et super chouette, avec balcon, cave et parking, à proximité immédiate du Bois. Pour le même montant, intra muros on aurait 60m² sans verdure (et avec un enfant c'est assez juste tout de même).
 
Mais comme on a tout de même envie de "posséder" un bien, on a acheté un 2P sur Lyon, en vefa, pour le mettre en defisc. Payé 183.000 € parking compris,44 m² + 9m² de balcon coté jardin, l'appart a été livré en novembre 2009,habitable en décembre et on a trouvé un locataire en janvier 2010, donc ça c'est plutot bien goupillé (on a eu quelques frayeurs au départ, en voyant le crédit immo se déclencher sans loyer encaissé en face   ). Le crédit est d'environ 1200 €/mois (0 € d'apport, sur 23 ans à 4.65 %), le loyer couvre la moitié. On l'a mis en Robien, sur ma déclaration de revenus j'ai donc ammorti sur 2 mois en 2009, ce qui a crée un petit déficit foncier (environ 2000€) mais c'est dejà ça en moins sur le revenu imposable et ce sera mieux l'année prochaine...
D'après nos calculs la défisc va couvrir environ la moitié du solde, ce qui fait un effort d'environ 300€/mois (en lissant bien sûr!).  
 
Voilà donc notre solution : habiter un truc sympa que nous ne pourrions pas acheter, être proprio d'un truc moins cher que l'on habite pas.

 
on a 32 ans et on est pas exactement des fourmis    
enfin ça va hein, on claque pas tout sans réfléchir, comme je l'ai dit on a un peu d'épargne tout de même et un appart, c'est pas si catastrophique sans aide de papa et maman.
 
Après on peut se priver de tout et vivre dans une cage en comptant ses sous pour quand on sera vieux, mais il parait que c'est chiant comme mode de vie  

 
on a 32 ans et on est pas exactement des fourmis    
enfin ça va hein, on claque pas tout sans réfléchir, comme je l'ai dit on a un peu d'épargne tout de même et un appart, c'est pas si catastrophique sans aide de papa et maman.
 
Après on peut se priver de tout et vivre dans une cage en comptant ses sous pour quand on sera vieux, mais il parait que c'est chiant comme mode de vie  

 
J'attends toujours tes arguments en faveur d'une hausse des prix, si possible

 
non désolé, la flemme, de réexpliquer ce que j'ai dejà dis à ceux qui répètent les remarques déjà émises, et de te répondre en prenant suffisamment de temps pour qu'on en discute véritablement.
 
pas envie    

 
Par contre, je suis d'accord avec ça :
 

 
Z'avez lu ça? http://www.le-buzz-immobilier.com/ [...] re-0032256
 
J'ai l'impression que plusieurs pays commencent à briser le tabou de l'immo censé prendre 10% par an ad vitam eternam...

 
Je ne pense pas que le gouvernement français prenne ce genre de décision, même si l'économie est mal il préfèreront supprimer les aides que de taxer lourdement les plus values.
 

 
ça me tente aussi comme solution. D'un autre coté, quand on a un apport durement gagné en travaillant (et en postant sur HFR un peu aussi   ), on a du mal à renoncer à l'idée de s'en servir un jour pour THE supayr génial mega appart/maison (qui n'existe peut etre pas...)
Et c'est difficile aussi d'ésperer la grosse culbute sur un Robien/Scellier dès qu'on est un tout petit peu sensible aux théories baissières...a des bases d'économie