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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°22847024
StefSamy
VC FTW
Posté le 05-06-2010 à 23:16:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :


Asnières  c'est quel arrondissement?


Le 22, à Asnières
 
Ca reste mieux que Gennevilliers :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 05-06-2010 à 23:16:26  profilanswer
 

n°22849419
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 06-06-2010 à 12:04:19  profilanswer
 

Hello,
 
Question con, je suis en train de déclarer mes impôts et je suis donc censé bénéficier encore de la sarkozette sur 2009 (ah tiens j'avais pas pris ça en compte dans la plus-value dégagée  [:gowser] ).
 
Bref, je regarde différentes circulaires sur internet mais c'est pas super clair.
 
Sachant que j'ai acheté en avril 2008 et revendu en octobre 2009, j'ai déjà déclaré en 2008 sur 9 mois.
 
Donc si je ne me trompe pas je dois déclarer les trois premiers mois à 40% et les neuf derniers à 20% ? Mais cette histoire de plafond à 3 750€ perturbe tous mes calculs.
 
Je compte 7 260€ d'intérêts pour les 10 mois concernés de 2009. Donc je plafonne tout à 3750€ et ensuite je fais 3/10 * 40% * 3750€ + 7/10 * 20% * 3750€ soit 975€ ?
 
Ou alors le plafond n'est pas de 3 750€ mais lui aussi est proraté à 3 750€ x 10/12 mois soit 3125€ ?
 
HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELP  [:kzimir]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°22849656
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 12:45:23  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Hello,

 

Question con, je suis en train de déclarer mes impôts et je suis donc censé bénéficier encore de la sarkozette sur 2009 (ah tiens j'avais pas pris ça en compte dans la plus-value dégagée  [:gowser] ).

 

Bref, je regarde différentes circulaires sur internet mais c'est pas super clair.

 

Sachant que j'ai acheté en avril 2008 et revendu en octobre 2009, j'ai déjà déclaré en 2008 sur 9 mois.

 

Donc si je ne me trompe pas je dois déclarer les trois premiers mois à 40% et les neuf derniers à 20% ? Mais cette histoire de plafond à 3 750€ perturbe tous mes calculs.

 

Je compte 7 260€ d'intérêts pour les 10 mois concernés de 2009. Donc je plafonne tout à 3750€ et ensuite je fais 3/10 * 40% * 3750€ + 7/10 * 20% * 3750€ soit 975€ ?

 

Ou alors le plafond n'est pas de 3 750€ mais lui aussi est proraté à 3 750€ x 10/12 mois soit 3125€ ?

 

HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELP  [:kzimir]


Tu as raison pour le calcul avec tes tantièmes pour l'année 2009, puisque c'est à 40% la première année glissante. Le calcul est correct selon moi. Le plafonnement n'est pas pro-raté à ma connaissance.

 

Bon à savoir pour les frontaliers, c'est un crédit d'impôt, ce qui sous-entends que vous recevez un chèque du TP pour cela malgré votre imposition à la source au Luxembourg/Suisse.


Message édité par LooKooM le 06-06-2010 à 12:49:38
n°22849873
phila
Posté le 06-06-2010 à 13:16:11  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Hello,
 
Question con, je suis en train de déclarer mes impôts et je suis donc censé bénéficier encore de la sarkozette sur 2009 (ah tiens j'avais pas pris ça en compte dans la plus-value dégagée  [:gowser] ).
 
Bref, je regarde différentes circulaires sur internet mais c'est pas super clair.
 
Sachant que j'ai acheté en avril 2008 et revendu en octobre 2009, j'ai déjà déclaré en 2008 sur 9 mois.
 
Donc si je ne me trompe pas je dois déclarer les trois premiers mois à 40% et les neuf derniers à 20% ? Mais cette histoire de plafond à 3 750€ perturbe tous mes calculs.
 
Je compte 7 260€ d'intérêts pour les 10 mois concernés de 2009. Donc je plafonne tout à 3750€ et ensuite je fais 3/10 * 40% * 3750€ + 7/10 * 20% * 3750€ soit 975€ ?
 
Ou alors le plafond n'est pas de 3 750€ mais lui aussi est proraté à 3 750€ x 10/12 mois soit 3125€ ?
 
HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELP  [:kzimir]


 
 
je n'en reviendrai jamais ...


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Rien mais souvent chafouin...
n°22849891
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 13:19:56  profilanswer
 

phila a écrit :


 
 
je n'en reviendrai jamais ...


Belle connerie financière, mais mieux vaut cela que de vivre dans un lieu qui ne convient pas au quotidien si tu peux l'assumer financièrement...
 
Clairement entre frais de notaires 15-20kE, frais d'agence à la revente(0-10k€) et les 10K+ d'intérêts, frais de dossier de prêt, et frais de remboursement anticipés, la bêtise va vite chercher dans les 40k€.

n°22849932
pierre20
Posté le 06-06-2010 à 13:27:07  profilanswer
 

Non mais c'est GB hein...il a fait une PV :d


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°22849946
StefSamy
VC FTW
Posté le 06-06-2010 à 13:30:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Belle connerie financière, mais mieux vaut cela que de vivre dans un lieu qui ne convient pas au quotidien si tu peux l'assumer financièrement...
 
Clairement entre frais de notaires 15-20kE, frais d'agence à la revente(0-10k€) et les 10K+ d'intérêts, frais de dossier de prêt, et frais de remboursement anticipés, la bêtise va vite chercher dans les 40k€.


 
Même pas, il a gagné 30 k€ dans l'affaire :/


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22849951
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 13:31:42  profilanswer
 

Tous ces frais déduits en comptant les frais de déménagements et les éventuels travaux ?
 
Impressionnant ;)

n°22849958
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 06-06-2010 à 13:33:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tous ces frais déduits en comptant les frais de déménagements et les éventuels travaux ?
 
Impressionnant ;)


 
[:hannaemax]
 
Oui bon j'avais quand même mis plus d'un an et plus d'une centaine d'apparts (déjà sélectionnés avec soin par annonce) pour trouver la perle rare.
Et même comme ça je suis conscient que j'ai eu du bol.
 
Bref, kids, don't do this at home.
 
(Ceci dit, putain de bulle immo qui veut pas crever, j'ai grave envie de racheter là :/).


---------------
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n°22849963
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 13:34:58  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 06-06-2010 à 13:34:58  profilanswer
 

n°22849971
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 13:36:05  profilanswer
 

J'avoue avoir le doigt sur la gachette... EUR/CHF all-time high, emprunt dispos à des taux ridicules...
 
Les T2/T3 partent tous au prix affiché dans les deux semaines depuis mars/avril ici, du fait du pouvoir d'achat en EUR des frontaliers payés en CHF qui monte avec la chute de l'Euro... Dès qu'un bien semble intéressant sur annonces, je téléphone pour fixer un rendez-vous et le bien est déja "sous compromis de vente"... Usant !

n°22849991
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 13:39:39  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22850046
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 13:49:07  profilanswer
 

Heureusement, il n'y a pas qu'Annemasse... J'habite dans le 74160, Collonges/Bossey, c'est tout de même nettement plus agréable de mon point de vue.  
 
C'est la vue de ma fenêtre prise à l'instant ;)
 
http://imgur.com/aeGQq.jpg

n°22850192
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 06-06-2010 à 14:15:18  profilanswer
 


 [:lectrodz]  
même après quelques recherche j'arrive pas a cerner le phénomène  [:tinostar]

n°22850207
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 14:18:55  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22850231
jeunejedi
Posté le 06-06-2010 à 14:23:00  profilanswer
 


  [:canibal dragon]  
 
Bull trap déjà complètement effacé sur les chiffres des notaires

n°22850234
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 06-06-2010 à 14:23:21  profilanswer
 

ha non , je voulais plutôt savoir a quoi sa correspond un bulltrap , pas ou sa a lieux :lol:
je sais que sa a un rapport avec la bulle immobilière , mais pas plus...

n°22850253
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 14:26:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 06-06-2010 à 14:26:58
n°22850316
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 14:35:16  profilanswer
 


 
Ou bien au "return to the mean" en bas... tout dépend comment tu regardes la courbe ;)

n°22850325
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 14:36:29  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22850384
gugusg
Posté le 06-06-2010 à 14:44:23  profilanswer
 

un bull trap c'est comme les rebond techniques en bourses, quand ca baisse pas mal y'a toujours une vague d'acheteur avant la deuxieme chute :D

n°22850389
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 14:44:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22850654
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-06-2010 à 15:29:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ou bien au "return to the mean" en bas... tout dépend comment tu regardes la courbe ;)


Y a pas moyen, vu les ordres de grandeurs de la hausse et de la petite baisse qui a suivi.


---------------
Horse_man
n°22850796
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 15:46:49  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Y a pas moyen, vu les ordres de grandeurs de la hausse et de la petite baisse qui a suivi.


 
Oui mais les fondamentaux de la bulle n'ont pas bougés, retrait des frais de succession, donations non taxées, avantages fiscaux divers et variés... alors pourquoi devrait-on vraiment revenir aux prix d'avant 2000 ?

n°22850824
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2010 à 15:49:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22850896
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 15:56:19  profilanswer
 


Je sais bien que la Suisse n'est pas la France mais bon, une pub 4m*3m vers un centre commercial marqué en gros "ILS SONT DE RETOUR !"
 
Ils parlaient des emprunts sur 100 ans :sweat:

n°22850992
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-06-2010 à 16:06:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui mais les fondamentaux de la bulle n'ont pas bougés, retrait des frais de succession, donations non taxées, avantages fiscaux divers et variés... alors pourquoi devrait-on vraiment revenir aux prix d'avant 2000 ?


Peut-être parce qu'on aurait eu la bulle même sans ces fondamentaux...et qu'elle peut tout à fait s'effondrer malgré tout ça.


---------------
Horse_man
n°22851003
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 16:07:47  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Peut-être parce qu'on aurait eu la bulle même sans ces fondamentaux...et qu'elle peut tout à fait s'effondrer malgré tout ça.


C'est ton point de vue, pas le mien  :hello:

n°22851035
sligor
Posté le 06-06-2010 à 16:11:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ou bien au "return to the mean" en bas... tout dépend comment tu regardes la courbe ;)


"return to the mean" ça veut dire qu'on retourne à la tendance long terme: droite "mean" dessinée en pointillé.
Concernant le marché immobilier on est encore loin d'être passé sous cette droite.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 06-06-2010 à 16:11:40

---------------
qwerty-fr
n°22851069
coyotepowa
Posté le 06-06-2010 à 16:14:13  profilanswer
 

Citation :

Prix : 78 000 €
Code postal : 57600  
 
Type de bien : Appartement Pièces : 3  
 
Surface : 70 m2  
Je vds un appart F3 de 70M2,avec cuisine équipée,2 chambres, 1 séjour donnant sur la cuisine séparé par un bar,1 SDB,1 WC séparé,un hall d'entrée,2 débaras et un garage.Il se situe au 22 les pensée à Forbach.Dans un immeuble propre et en très bon état ou y réside que des proprietaire.Le logement est déjà en location,le loyé perçu est de 480 euro.La locataire est une femme sans histoire vivant seule avec son bébé.Du coup la caf me verse une grande partie du loyé ce qui représente 350 euro.pensez a la nouvel loi ki aide les proprio ki achete pour la location,une bel parti est rembourser en crédit d'impots..
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=15_s


 
 [:atom1ck]  [:dovakor loves you:2]

Message cité 1 fois
Message édité par coyotepowa le 06-06-2010 à 16:17:02

---------------
*Clique si t'as perdu ton pointeur*
n°22851297
LooKooM
Posté le 06-06-2010 à 16:32:31  profilanswer
 

sligor a écrit :


"return to the mean" ça veut dire qu'on retourne à la tendance long terme: droite "mean" dessinée en pointillé.
Concernant le marché immobilier on est encore loin d'être passé sous cette droite.


Parce que tu prends pour référence la tendance longue des prix Friggit... Si tu prends la nouvelle tendance depuis les années 2000 qui prennent en compte les nouvelles dispositions fiscales qui favorisent le transfert de fortune inter-générationnel, je vois simplement l'excès de hausse de 2006-2007 qui a dégonflé en 2008-2009. A présent de nouveau retourné sur cette tendance, les prix reprennent doucement  pour de bons.

 

Comment comparer la tendance longue 1960-2000 et 2000-2010 quand les règles du jeu en matière de transmission de patrimoine ont à ce point changé à la fin des 90s ?

 

EDIT: Je ne suis pas proprietaire, c'est simplement mon point de vue, pour lequel je n'ai pas d'intérêt particulier.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 06-06-2010 à 16:33:13
n°22851611
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-06-2010 à 16:59:24  profilanswer
 

coyotepowa a écrit :

Citation :

Prix : 78 000 €
Code postal : 57600

 

Type de bien : Appartement Pièces : 3

 

Surface : 70 m2
Je vds un appart F3 de 70M2,avec cuisine équipée,2 chambres, 1 séjour donnant sur la cuisine séparé par un bar,1 SDB,1 WC séparé,un hall d'entrée,2 débaras et un garage.Il se situe au 22 les pensée à Forbach.Dans un immeuble propre et en très bon état ou y réside que des proprietaire.Le logement est déjà en location,le loyé perçu est de 480 euro.La locataire est une femme sans histoire vivant seule avec son bébé.Du coup la caf me verse une grande partie du loyé ce qui représente 350 euro.pensez a la nouvel loi ki aide les proprio ki achete pour la location,une bel parti est rembourser en crédit d'impots..

 

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=15_s

 

[:atom1ck]  [:dovakor loves you:2]


Mouarf, Forbach, j'en viens :o

 


edit : et la "rue des pensées", c'est dans le pire quartier de Zyva de la ville :o

Message cité 2 fois
Message édité par dante2002 le 06-06-2010 à 17:00:15

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°22851642
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-06-2010 à 17:02:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Parce que tu prends pour référence la tendance longue des prix Friggit... Si tu prends la nouvelle tendance depuis les années 2000 qui prennent en compte les nouvelles dispositions fiscales qui favorisent le transfert de fortune inter-générationnel, je vois simplement l'excès de hausse de 2006-2007 qui a dégonflé en 2008-2009. A présent de nouveau retourné sur cette tendance, les prix reprennent doucement  pour de bons.
 
Comment comparer la tendance longue 1960-2000 et 2000-2010 quand les règles du jeu en matière de transmission de patrimoine ont à ce point changé à la fin des 90s ?
 
EDIT: Je ne suis pas proprietaire, c'est simplement mon point de vue, pour lequel je n'ai pas d'intérêt particulier.


Sauf qu'on met à sac le pays pour ça. Donc avec les caisses vides, l'immobilier reviendra dans la tendance de long terme. Avec du sang s'il le faut...:/


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Horse_man
n°22851709
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2010 à 17:10:00  profilanswer
 

Bon alors les p'tits pédés, ça a kraché ? [:beleg]
Je viens de rentrer bronzé comme une merguez de quelques vacances au milieu de la Méditerranée, je n'ai pas suivi l'actualité depuis 10 jours.
 
(j'ai bien tenté de lire les 20 pages que j'ai pris dans la vue, mais les "interventions" de pat3xmachin m'ont découragé...)


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22851713
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2010 à 17:10:43  profilanswer
 

Ah sinon, je rêve ou M.arc a craqué et éradiqué Stefanuméro ? :o
Quelle perte.... [:xeen]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 06-06-2010 à 17:10:58

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22851726
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-06-2010 à 17:12:24  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bon alors les p'tits pédés, ça a kraché ? [:beleg]
Je viens de rentrer bronzé comme une merguez de quelques vacances au milieu de la Méditerranée, je n'ai pas suivi l'actualité depuis 10 jours.
 
(j'ai bien tenté de lire les 20 pages que j'ai pris dans la vue, mais les "interventions" de pat3xmachin m'ont découragé...)


Lookoom sur cette page, offre une objection intéressant contre le point de vue krachier, tu peux essayer d'y apporter une contre-argumentation !


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Horse_man
n°22851827
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 06-06-2010 à 17:24:29  profilanswer
 

je tenais juste a dire bravo pour le premier post , tres instructif :jap:
même s'il va me falloir un bon moment pour en venir a bout :lol:
d'ailleurs , vous avez pas un lien pour un noob de l'immobilier comme moi pour débuter sur de bonnes bases ?
je me sens un peu perdu  [:tinostar]

n°22851864
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 06-06-2010 à 17:27:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui mais les fondamentaux de la bulle n'ont pas bougés, retrait des frais de succession, donations non taxées, avantages fiscaux divers et variés... alors pourquoi devrait-on vraiment revenir aux prix d'avant 2000 ?


fin du doublement ptz en juin, le scellier va devenir moins intéressant à la fin de l'année, ainsi que la déduction des impots qui est sur la scellette. et c'est que le début quand on voit la tronche du déficit francais et la prise de conscience soudaine du problème qu'il représente. le marché francais ne tenant que grace aux aides de l'etat, ca va forcément avoir une influence. après, l'ampleur est difficile à prédire. tant que les taux restent super bas, que les plus jeunes ménages veulent acheter, je nous vois difficilement revenir au 1 de friggit.

Message cité 1 fois
Message édité par captain gouyou le 06-06-2010 à 17:34:04

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topic guitare
n°22851876
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2010 à 17:28:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Comment comparer la tendance longue 1960-2000 et 2000-2010 quand les règles du jeu en matière de transmission de patrimoine ont à ce point changé à la fin des 90s ?

Il n'y a pas de "création" de patrimoine, la transmission est plus étalée, fractionnée, se fait en partie du vivant des donateurs, et pas d'un bloc à leur mort (de plus en plus tardive du fait de l'allongement de la vie).
Ca aide certains primos à claquer des sommes folles en ticket d'entrée, et entretient, en partie donc à cause des gens pouvant en profiter, des prix astronomiques.
(et rappelons tout de même que ça ne concerne pas tout le monde, loin de là, même sur HFR...)
 
Mais... avant à 50 ans, un héritage tombait. On va dire 500k€.  
A 50 ans, maison payée, les sommes servaient à creuser la piscine, partir en vacances aux Maldives, acheter une coquette maisonnette en Normandie, et.... filer un coup de pouce aux enfants.
Bah là... avec une donation à 35 ans de 150k€ il ne va plus tomber "que" 350k€ à 50 ans, donc moins à refiler aux enfants.
 
Sans compter que ça existait déjà avant, les avances sur héritage.
C'était plus taxé, c'est tout...
Donc, non, désolé, je ne vois pas de transformation "dramatique" des régles du jeu.
La transmission a été fluidifiée, mais les patrimoines ne changent pas.
 
Je reste un PD2POV... [:xeen]


Message édité par Leg9 le 06-06-2010 à 17:34:17

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22851886
sligor
Posté le 06-06-2010 à 17:29:09  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


fin du doublement ptz en juin, le scellier va devenir moins intéressant à la fin de l'année, ainsi que la déduction des impots qui est sur la scellette. et c'est que le début quand on voit la tronche du déficit francais et la prise de conscience soudaine du problème qu'il représente. le marché francais ne tenant que grace aux aides de l'etat, ca va forcément avoir une influence. après, l'ampleur est difficile à prédir. tant que les taux restent super bas, que les plus jeunes ménages veulent acheter, je nous vois difficilement revenir au 1 de friggit.


ça peut être une chute longue, étalée sur 10/15 ans :o


---------------
qwerty-fr
n°22851913
Leg9
Fire walk with me
Posté le 06-06-2010 à 17:31:34  profilanswer
 

sligor a écrit :


ça peut être une chute longue, étalée sur 10/15 ans :o

Yep.
Une stabilité des prix, un blocage sur les affichages actuels.
Les gens ne déprimerons pas trop car leur barraque pourrie n'aura "pas perdu de valeur".
Mais du fait du jeu de l'inflation (même si elle reste à 2% par an en moyenne) sur 10 ou 15 ans, le Friggit reviendrait doucement au 1.
 
C'est un des scénarios envisagés.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
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