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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°22223587
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-04-2010 à 17:57:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

http://hfr.toyonos.info/generateur [...] 20mangue13


Message édité par Leg9 le 14-04-2010 à 17:58:04

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
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Posté le 14-04-2010 à 17:57:43  profilanswer
 

n°22223599
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-04-2010 à 17:58:21  profilanswer
 

Ah je l'ai vu celui là, mais je pensais que ca prenait juste en compte l'inflation  [:syr01]

 

Merci :jap:

 

Edit : en fait si j'ai bien tout compris, ca prend en compte un financement de 50% de la valeur du bien sur 15 ans (ce qui me semble pas trop réaliste) et prend en compte le taux d'interet net d'inflation (je suis pas au courant de la corrélation avec les taux d'interet moyens, mais effectivement le lien est là).

 

Mais bon malgré ca, on aurait perdu "que" 25% par rapport à quelqu'un qui aurait acheté en 2000 donc ?


Message édité par elfe_errant le 14-04-2010 à 18:18:47
n°22223817
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2010 à 18:24:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2010 à 18:24:49
n°22223827
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2010 à 18:26:05  answer
 

mangue13 a écrit :


Rapide simulation d'un primo avec un apport "HFR compliant" :  
 
1as  
achat d'un bien à 250 Ke  
apport de 100 Ke  
emprunt de 150Ke sur 15 ans à 3.5% + assurance à 0.36%
cout du crédit : 51 Ke  
 
2eme cas  
achat d'un bien à 200 Ke ( -20 % )  
apport de 100 Ke  
emprunt de 100Ke sur 15 ans à 5.5% + assurance à 0.36%
cout du crédit : 34 Ke  


 
Mouai... sauf qu'en réalité tu pars plutot d'un budget.

n°22223844
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 14-04-2010 à 18:28:59  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
de toutes façons, je répète ce que je dis et ce que certains ne veulent pas entendre :
 
1) les ménages ont du pouvoir d'achat immo, regardez les courbes de friggit et les taux de prêts
2) les ménages reprennent confiance en l'immo et on entend partout "c'est le moment d'acheter" et les futures sarkozettes maintiendront cela!
 
Y a un moment où il faut se rendre à l'évidence je pense...faut arrêter de croire que le père noël n'a pas pu venir cette année à cause de la grippe A et qu'il nous ramènera le double de cadeau l'année prochaine!


 
 
C'est quoi les futures sarkozettes?


---------------
Waterbox
n°22223853
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2010 à 18:30:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22223901
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 14-04-2010 à 18:37:06  profilanswer
 

J'ai du mal à mettre ça en cohérence avec la *********chasse aux niches fiscales********* proclamée si haut et si fort...
 
M'enfin on est avec Sarko, pourquoi pas imaginer qu'il fasse dans les faits exactement le contraire de ce qu'il est en train de propagander exactement en même temps...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°22223909
Fred999
Rabat-joie
Posté le 14-04-2010 à 18:37:48  profilanswer
 

Pour faire des simulations de coût du crédit en faisant varier les taux et autres : http://carcreff.free.fr/soft/Fred999_simul.xls (cf. 1e page), par rapport à l'autre fichier linké il est plus fait pour jouer sur l'impact des taux et des prix.

n°22224184
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-04-2010 à 19:11:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
OK donc vous trouvez que c'est variable  :o  
 
Et si je vous dis qu'on me facture 800€/2010 pour un T3 d'une copropriété de 6xT3, sachant que le loyer que je perçois est de 520€/mois?
 
En gros :  
tonte des espaces verts communs = 50€
nettoyage des communs = 180€
entretien VMC et chaudière de mon appart' = 150€
électricité = 40€
parking (entretien, frais postaux, syndic...) = 40€
syndic, frais postaux, entretien divers = 340€
 
Je trouve ça énorme! Surtout comparativement au loyer que je perçois, ça m'ennuie de payer autant pour des PD2POVDELOCATAIRES  :o  
Il y a une Assemblée Générale le 30 avril, mais je ne pourrai y participer ni me faire représenter.
J'ai épluché les devis : j'aimerais que le passage de la femme de ménage soit fait 2x par mois plutôt que toutes les semaines, je graterrai un peu.
Pour le parking et les frais de syndic, postaux, etc...ça représente près de la moitié de la somme totale et j'ai du mal à comprendre  :fou: D'autant plus que mon agence me prélève déjà des frais de gestion (6% environ). A moins qu'ils n'assurent pas le syndic de la copropriété, mais l'AG est pourtant provoquée par eux... :sarcastic:


 
 
OK j'ai appelé l'agence et je les ai harcelés de question pendant presque 1h  :o  
 
Bon, je ne vais pas radiner sur l'entretien, déjà que les locataires ne sont pas forcément très soigneux dans les communs...d'autant que finalement c'est le locataire qui est sensé supporter ces charges  :o  
 
Si j'en crois ce que l'AI m'a raconté, je paierai les charges trimestriellement et l'agence fera une régularisation suivant ce que le locataire a lui-même payé...je peux espérer finalement ne débourser que 300€ de ma poche (primes d'assurance et syndic), le reliquat (électricité, tonte, nettoyage...) étant pris sur les charges des locataires.
 
Donc 300€ de charges annuelles de copropriété, au pire l'équivalent d'un loyer, ce ne sera pas dramatique  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22224278
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-04-2010 à 19:19:36  profilanswer
 


 
C'est un Robien de 2006...il a déjà perdu pas mal de valeur  [:lepresident]


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mood
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Posté le 14-04-2010 à 19:19:36  profilanswer
 

n°22224284
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-04-2010 à 19:20:13  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour.
 
Question à tous : considerez-vous (comme moi  [:itm] ) que le graphique de Friggit ne se comporte pas comme lors des derniers krach?
Certains osent encore dire "beh oui mais avant les stats de friggit étaient faîtes moins fréquemment" ?
 
Et donc, conclusion? Le bull trap est encore d'actualité pour certains d'entre vous malgré 9 mois de hausse?


 
Oui.


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n°22224286
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-04-2010 à 19:20:29  profilanswer
 


Ou vivre entre gens bien, c'est pas mal.

n°22224322
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-04-2010 à 19:24:04  profilanswer
 


Le coût de la construction [:rofl]
(graphique 13)

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 14-04-2010 à 19:24:24
n°22224478
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-04-2010 à 19:40:57  profilanswer
 

Samourai a écrit :


une bull trap qui va durer (au mieux) 1 an, et dont la hausse va compenser la baisse, ça ne s'appelle plus une bull trap! si?


 
La fameuse boule trappe de samourai  :o


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n°22225124
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 14-04-2010 à 20:38:42  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Stefsamy, en 2006 (déjà 4 ans  [:itm] )
 
 
 
 
Bref, le couplet "les ménages ne sont pas solvables" on l'entend depuis fort longtemps! et on l'entend entre chaque krach...


 
Tu ne combat qu'un des 4 arguments que j'ai cité...
 


---------------
Steam ID | Strava
n°22229056
zyx
NCC - 1701
Posté le 14-04-2010 à 23:41:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
La fameuse boule trappe de samourai  :o


 
j'ai ri

n°22229303
damtoul
Un boulot!
Posté le 15-04-2010 à 00:01:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


OK j'ai appelé l'agence et je les ai harcelés de question pendant presque 1h  :o

 

Bon, je ne vais pas radiner sur l'entretien, déjà que les locataires ne sont pas forcément très soigneux dans les communs...d'autant que finalement c'est le locataire qui est sensé supporter ces charges  :o

 

Si j'en crois ce que l'AI m'a raconté, je paierai les charges trimestriellement et l'agence fera une régularisation suivant ce que le locataire a lui-même payé...je peux espérer finalement ne débourser que 300€ de ma poche (primes d'assurance et syndic), le reliquat (électricité, tonte, nettoyage...) étant pris sur les charges des locataires.

 

Donc 300€ de charges annuelles de copropriété, au pire l'équivalent d'un loyer, ce ne sera pas dramatique  :o

 

Je n'ai pas tout suivi là.. tu veux savoir quoi exactement? COmment gérer ton appart seul?

 

Ca se déroule comme ça :
- tu fais payer à ton locataire un loyer+provisions charges.
- tous les trimestres ton syndic t'envoie un appel de charges. Tu payes.
- A chaque AG annuelle ton syndic te fait une régularisation des charges sur l'année : sur ce relevé apparaît ce que tu as payé, et dans une colonne les charges locatives.
- Tu vas donc faire une régularisation de charges pour ton locataire : provisions charges-charges locatives syndic-ordures ménagères = ce qu'il te doit/ce que tu lui dois.
- et c'est reparti pour un tour.

 

Et euh pour ces questions on ne ne voit pas un AI mais la personne du syndic qui est en charge de la copro : elle fait la relation entre le conseil syndical et le syndic. Et anime l'AG annuelle, fait le compte-rendu et les jeux de jambes à la Sharon Stone (ça rend une AG vachement agréable  :D  )

Message cité 2 fois
Message édité par damtoul le 15-04-2010 à 00:04:54

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Pronouns: Les/Vals/Euses
n°22229517
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-04-2010 à 00:30:49  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Le coût de la construction [:rofl]
(graphique 13)

Flatline.... :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22230316
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 15-04-2010 à 06:33:42  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Flatline.... :D


 
 
Vu les énormes (et c'est peut de le dire) différences de prix  des matières premières et de la tonne de cuivre (pour ne citer que celui là car j'suis en plein dedans avec mon job) c'est dernières années cela m'étonne quand même que le courbe soit si plate....  :??:


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Waterbox
n°22230365
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2010 à 07:21:24  profilanswer
 

damtoul a écrit :


 
Je n'ai pas tout suivi là.. tu veux savoir quoi exactement? COmment gérer ton appart seul?
 
Ca se déroule comme ça :
- tu fais payer à ton locataire un loyer+provisions charges.
- tous les trimestres ton syndic t'envoie un appel de charges. Tu payes.
- A chaque AG annuelle ton syndic te fait une régularisation des charges sur l'année : sur ce relevé apparaît ce que tu as payé, et dans une colonne les charges locatives.
- Tu vas donc faire une régularisation de charges pour ton locataire : provisions charges-charges locatives syndic-ordures ménagères = ce qu'il te doit/ce que tu lui dois.
- et c'est reparti pour un tour.
 
Et euh pour ces questions on ne ne voit pas un AI mais la personne du syndic qui est en charge de la copro : elle fait la relation entre le conseil syndical et le syndic. Et anime l'AG annuelle, fait le compte-rendu et les jeux de jambes à la Sharon Stone (ça rend une AG vachement agréable  :D  )


 
OK, je précise que mon AI = mon syndic. On pourra élire un nouveau syndic à la prochaine AG  :jap:  
Ça fait 3 ans que j'ai mon appart' et c'est la première fois qu'on va me faire payer les charges   :whistle:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22230517
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-04-2010 à 08:28:11  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
 
Vu les énormes (et c'est peut de le dire) différences de prix  des matières premières et de la tonne de cuivre (pour ne citer que celui là car j'suis en plein dedans avec mon job) c'est dernières années cela m'étonne quand même que le courbe soit si plate....  :??:


Peut-être parce que c'est assez marginal dans le prix d'une maison ?

n°22230574
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 08:45:13  answer
 

Bon sa se précise : -15k€ sur la baraque et -10k€ sur les travaux  :)

n°22230594
damtoul
Un boulot!
Posté le 15-04-2010 à 08:50:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
OK, je précise que mon AI = mon syndic. On pourra élire un nouveau syndic à la prochaine AG  :jap:  
Ça fait 3 ans que j'ai mon appart' et c'est la première fois qu'on va me faire payer les charges   :whistle:


 
OK mais j'espère que c'est bien séparé quand même...pas vraiment la même chose le métier d'AI et de syndic.
 
Pour les 3 ans tu as de la chance! Les charges en général ça démarre dès les premiers mois. Tu connais la raison de cette ristourne?  :)


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Pronouns: Les/Vals/Euses
n°22230684
phila
Posté le 15-04-2010 à 09:06:02  profilanswer
 

ben son syndic=l'AI :o
 
:whistle:


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Rien mais souvent chafouin...
n°22230704
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-04-2010 à 09:09:36  profilanswer
 

damtoul a écrit :


Et anime l'AG annuelle, fait le compte-rendu et les jeux de jambes à la Sharon Stone (ça rend une AG vachement agréable  :D  )


Tu habites où déjà ? Il y a des T4/T5 dans ta résidence ?


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Horse_man
n°22230743
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2010 à 09:14:40  answer
 

phila a écrit :

ben son syndic=l'AI :o
 
:whistle:


 
Sergic et Brunner font tous les deux du syndic et de la vente immobilière.

n°22230755
phila
Posté le 15-04-2010 à 09:16:57  profilanswer
 

prends une tisane, t'es trop tendu [:buvons]


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Rien mais souvent chafouin...
n°22230945
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 15-04-2010 à 09:43:54  profilanswer
 


 
Non. Le raisonnement est plutôt de dire "je veux tel type de bien, je peux (ou non) l'acquérir, j'emprunte en conséquence" , en opposition à "j'ai une capacité d'emprunt de x, je peux donc acquérir tel type de bien" [:spamafote]
 
Sachant que bien évidemment les choix d'endettement ne seront pas les mêmes pour chacun. Personnellement je pense que 25% sur 10-15 ans est le maximum que je m'autoriserais, question de qualité de vie.


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°22230984
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-04-2010 à 09:47:23  profilanswer
 

calagan57 a écrit :

Vu les énormes (et c'est peut de le dire) différences de prix  des matières premières et de la tonne de cuivre (pour ne citer que celui là car j'suis en plein dedans avec mon job) c'est dernières années cela m'étonne quand même que le courbe soit si plate....  :??:

Quand la farine prend 15%, la baguette prend 15% ?
(ah oui, mais c'est du foutage de gueule de la part de nos boulangers :o).
 
Bah là c'est un peu pareil à mon avis. [:klemton]
Le prix des matières premières n'est qu'une composante parmi d'autres du cout de la construction.


Message édité par Leg9 le 15-04-2010 à 09:50:19

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22231008
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-04-2010 à 09:50:00  profilanswer
 

Voilà, à moins de vouloir mettre des cages de Faraday partout dans ta baraque, le cuivre, c'est que dalle. Quand aux matériaux de construction durs, me semble pas que ça ait pris beaucoup, il y en a partout des cailloux :o

n°22231019
1305180914​072105sept
Posté le 15-04-2010 à 09:51:53  profilanswer
 

y aun article sur le monde à priori , quelqu'un l a lu ?  [:klemton]

n°22231038
flo850
moi je
Posté le 15-04-2010 à 09:54:37  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
 
Vu les énormes (et c'est peut de le dire) différences de prix  des matières premières et de la tonne de cuivre (pour ne citer que celui là car j'suis en plein dedans avec mon job) c'est dernières années cela m'étonne quand même que le courbe soit si plate....  :??:


je fais qq travaux en ce moment , dont un mur d'enceinte
 
prix des materiaux : 1500 euros  
prix de la main d'oeuvre : de 2000 a 4500 euros suivant les devis
 

n°22231056
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 15-04-2010 à 09:56:31  profilanswer
 

Et encore, c'est le prix des matériaux après whatmilles points de marge :o

n°22231079
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-04-2010 à 09:58:12  profilanswer
 


 
En passant, pour rappel, tu lui as fait une offre à ta locataire en premier????
 
Ce serait con de trouver un pigeon et que ça capote pour ça......
 
Tu peux même tenter de lui refourguer entre ton prix de vente actuel et le prix marché, sait-on jamais.....
 
Un ptit 90 k€


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22231098
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-04-2010 à 10:00:25  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
malgré le ton désagréable et condescendant que tu emploies, je ne peux qu'abonder dans ton sens.


  :lol:  
 
Le ton, c'est bon :o
 
Et l'oignon fait la force :o


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22231306
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-04-2010 à 10:18:58  profilanswer
 

Marc a écrit :

Samourai, je t'en supplie achètes et ne remet plus les pieds ici  [:agkklr]


 
Il ne peut pas, malgré la splendide "resolvabilisation" des ménages  [:xla]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22231377
sligor
Posté le 15-04-2010 à 10:28:37  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


 
 
Vu les énormes (et c'est peut de le dire) différences de prix  des matières premières et de la tonne de cuivre (pour ne citer que celui là car j'suis en plein dedans avec mon job) c'est dernières années cela m'étonne quand même que le courbe soit si plate....  :??:


le coût de la construction avait beaucoup augmenté sans augmentation des matières premières ni des salaires des ouvriers il y a quelques années. En gros les entreprises du bâtiment avaient fortement augmentées leur marges. Là ils sont obligés de les baisser pour avoir des chantiers. offre et demande classique quoi.


---------------
qwerty-fr
n°22231387
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-04-2010 à 10:29:43  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


Il y a un truc que je comprends pas vraiment   [:biiij:1]  
 
Vous parlez constamment de la valeur nette des biens, et vous avez l'air d'espérer une remontée des taux pour enfin aboutir à une baisse des prix.  
 
Mais au final, en quoi on y gagnerait ? Je vois bien l'interet dans le cas d'un financement cash du bien, mais vu que, même sur hfr, la majorité d'entre nous va quand même faire un crédit, quel est l'intêret ?  
 
Parce que si j'achète un bien cette année, évalué à 300k€ à 4% sur 25 ans, ca fait 480k€ de cout total pour un bien valorisé 300K€.
si j'attends 4 ans avec un loyer, que le marché a perdu 20% mais que j'emprunte à 6%, ca fait... 470k€ de cout total + 4 ans de loyer (ok, - TF et ravalement  :o ) pour un bien valorisé 240k€.  
 
Donc dans tous les cas on perd pareil si le bien a perdu 20% à n+4, mais on ne gagne que dans le premier cas si le bien s'est valorisé...
 
Bref, je sais que mon calcul est fait à la louche, mais la question de base reste : pourquoi se réjouir d'une hausse des taux si vous comptez emprunter ? J'ai loupé un truc ?  
 
D'ailleurs, y a t'il un graph qui montre l'evolution du cout total du logement (en comptant un pret de base donc, du genre 100% sur 20 ans) sur les 10 dernières années ?


 
Taux hauts --> durée courte obligatoire (t'empruntes pareil sur 20 ou 25 ans donc allonger ne sert à rien) --> prix obligés de s'adapter
 
Puis second effet kiss cool, 4/8/10 ans plus tard, les taux baissent, tu renégocies ton crédit.


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22231426
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 15-04-2010 à 10:33:33  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Il ne peut pas, malgré la splendide "resolvabilisation" des ménages  [:xla]


 
Tu disais ça y a 4 ans déjà combien de fric perdu dans des loyers ?  [:itm]  [:itm]  :lol:  :lol:  


---------------
Steam ID | Strava
n°22231446
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-04-2010 à 10:35:10  profilanswer
 

boulax a écrit :


Y'as stefsamy qui cherche une coloc propre contre service et oseille fraîche sinon [:cupra]


 
[:aloy]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°22231460
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-04-2010 à 10:36:31  profilanswer
 


 
T'as raison de ne pas lui mettre la pression, le pauvre AI submergé de boulot.... En plus il pourrait croire que tu veux vraiment vendre et vite :o


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