Reprise du message précédent :

 
Excuse moi je me suis mal exprimé, tu m'as compris  

C'est ce que fait le CAC40 sur le long terme. Kracks inclus... (bis)
 
Je peux te le démonter si tu veux !

 
J'ai dit que je ne voulais pas répondre sur ce sujet, c'est une question de conviction personlelle que je pense beaucoup de comprendraient pas.  
C'est sur, cela peut arriver mais c'est quelque chose que je n'envisage pas  (j'ai eu effectivement un raccourci un peu audacieux à ce sujet dans mon premier post )

 
Aucun rapport, tu peux très bien te loger en louant.
 
Mais tu vas acheter, tu joues au poker, mais dans l'autre camp!

ben si  
 
y'a pres de 65% de proprio (ou en train de le devenir)
si tu ajoutes encore qquelque % avec ceux dont les parents ont un pétÿ patrimoine    
 
 
pour TOUT les proprios, voir l'immo baisser c'est comme laisser sa glace au soleil, ca fait mal au coeur (et au cul)
 
meme ceux qui veulent vendre et acheter plus grand prefereront un marché haussier (oui oui sans réflechir bcp)

Héritage, Donation, Française des jeux ?

Ca arrivera tôt ou tard mais je te l'accorde que ça peut arriver tard et que dans ce cas les acheteurs de 2004 n'auront pas neccessairement fait une mauvaise opération.
 

Tu redoutes que LePen soit élue et qu'il y ait une guerre civile en France.
 

Le raisonnement est une peu simpliste. En raisonnant par l'absurde on pourrait dire que demain si l'immo chute de 90% tu sera logé mensuellement pour 1500€ alors que tes voisins qui auront attendu le krach seront logés pour 150€ dans un bien équivalent.
Et inversement l'immo triple. Tu seras bloquer dans ton logement si tu veux réellement passer à plus grand en restant proprio.
 
Donc le choix doit se faire un peu en fonction de l'estimation que tu feras de l'évolution du marché immo.

+10
Et sur ce topic on ne le mentionne jamais.

En partant du principe que t'es dans l'incapacité d'économiser, que les revenus de ton foyer vont grimper et que tu ne crois pas en une chute brutale de l'immo, t'as tout à fait raison d'acheter.
 

oui sur 100 ans
 
regarde au japon

 
Là on est d'accord.

 
Certes, mais t'aurais peut-être pû l'avoir pour moins cher et gâtter ta famille avec le reste, ou t'aurais pu avoir plus grand...
 
Qu'est-ce que je spécule cet aprèm!!!

 
Oui, je me suis effectivement mal exprimé
 
Disons, que je ne cherches pas forcément la plus value à tout prix en achetant puisque l'argent investi dans l'appart sera dans tous les cas dans un appart.
 
par contre, c'est sur, je cherche à avoir mon chez moi
 

 
Dons des Grands-parents de mon épouse
 

 
+1 pour mon raisonnement simpliste. Mais l'hypothèse de chute de l'immo de 90% n'est pas non plus très réaliste on va dire. Mon raisonnement est simpliste mais complréhensible et illustratif

 
Pour ça que c'est cher    

Un truc qui est évident, c'est que c'est vraiment une connerie d'acheter un logement quand on a pas une vision à 5 ans. En effet, il faut déjà amortir les frais de mutation (notaire) qui ont doublé comme le prix du bien immo. Si on est obligé de changer à court terme, on peut perdre beaucoup d'argent, même si le prix de l'immo reste stable.
 
Dans une situation où les risque de baisse sont plus important que les risques de hausses (je suis prudent là ) l'effet peut-être cumulatif.
 
Ensuite, sur les risques qui peuvent nous forcer à quitter notre logment
- Mutation professionnelle
- Divorce, deuil
- Logement trop petit (volonté d'avoir plus d'enfants)
- ...
 
Ces risques ne sont pas tous égaux. Je crois que chacun de nous pouvons évaluer de manière (différente, certes) si ces risques sont probables ou non en fonction de notre situation de famille, de notre travail ou de choix personnels.
 
C'est sur que si on est ammené à évaluer qu'on a un risque important d'être muté, c'est con d'acheter, vaut mieux louer quelques temps afin de voir la situation de stabiliser. L'évolution en terme d'enfant d'un jeune couple a beaucoup plus de chance d'évoluer qu'un couple de 40 ans.
 
Le choix d'acheter ou de louer est un choix que je pense très complexe et qui dépend énormément de la situation de chacun. Personnellement, je reste quand même persuadé que sur le long terme, c'est pas gagnant de louer... Ainsi qu'à court terme, c'est pas gagnant d'acheter.

Il l'a dit, ça vient de ses grand-parents. Mais bon, même s'il s'était constitué son apport lui même, qu'est-ce qu'il y aurait de choquant ? il a l'air d'avoir un bon taff.
Pour mon achat j'avais un apport de 60 k€ avec ma femme (dont 50.000 k€ pour moi, constitué par le fruit de mon travail, à 24 ans)

Quand on est proprio l'employeur vous interdit de prendre des vacances ?

 
Ahhhhhhhhhhh, ces daubes????
 
On peut voir qu'il aura perdu des belles vacances, des draps en soie pour forniquer, etc.... Chacun voit midi à sa porte. Il aura perdu de l'argent quoi.

Je comprends pas pkoi vous vous prenez la tete avec des hypotheses a tendance defavorisant l immo et alors qu on peut faire pareil pour les investisseurs/locataire

C'est bien le seul pays !
DI-VER-SI-FI-CA-TION  
 
Le cac valait 1000 pts en 1987. Il a fait fois 6 en 20 ans. Soit 9%/an.
Auquel il faut ajouter environ 2% de dividende. Ce qui fait 11%.

 
 
Je ne sais pas trop ce que ça signifie, mais un FCPE auquel j'ai droit revendique "+83.1% depuis le 24/01/03"
 
Du coup, le +10 ne me paraît pas intouchable.

aucune idee aussi

 
Bon monsieur est catholique versaillais, donc impossible qu'il divorce, alors arrêtez de l'emmerder! CQFD

 
Non, je n'aurais pas perdu d'argent tant que je n'aurais effectivement aps vendu mon bien.
J'aurais simplement une perte potentielle, ce qui est complètement différent.
 
C'est comme les gens qui se croyaient millionnaire avec la bourse lors de la bulle et qui n'ont jamais vendu... ceux la n'ont été que potentiels millionaires...

 
Ceux qui préfèrent être malheureux en vivant avec qqn qu'ils n'aiment plus mais ne veulent pas divorcer pour ne pas choquer la famille ?

 
Joli!
 

 
Merci de ne pas émettre de jugement sachant que tu ne me connaîs absolument pas

 
On est d'accord. Moi je parlais d'intérêts réels, toi tu parlais de l'intérêt que les gens pensent avoir sans réfléchir....

50 000 K€ ? fait péter les billets    

 
J'ai parlé de toi ?  

Donc, tu passes par un PEA, j'imagine, pour les actions. D'ailleurs, pour ne pas payer de PS sur un PEA : faire un changement domicile fiscal vers un pays de l'UE...
 
Les actions ça monte pas de 10% tous les ans. Les dernières années ont été très bonnes, mais c'est pas toujours le cas... 10% pour des actions sur le long terme, c'est pas sérieux.

L'emploi est tellement concentré en région parisienne que je pense qu'un francilien peut plus facilement être mobile professionnellment tout en restant en IDF.
en cas de décès il y a l'assurance obligatoire donc financièrement c'est bingo.
 

Et de toutes façons quand on est mort on doit s'en foutre un peu de la moins value

 
Je plussoie fortement

D'ailleurs pour ceux qui pensent aux possibilités de mort, c'est un argument pour l'achat car on laisse un bien payé par l'éassurance à ses enfants  

 
Ouais mais si ça baisse, effectivement tu payeras moins cher ton second logement (plus grand), mais en // tu rembourseras encore ton premier logement si t'es en negative equity    
 

 
Bizarre moi j'ai placé sur du LT pour pouvoir m'acheter mon futur logement...Je suis con?    
 

 
Pourquoi ne pas avoir attendu que ta femme ait attendu de finir ses études pour faire un enfant?
 
Bon je sais que tu veux pas en parler, mais permet nous de réagir car tu es sur un forum, qui parle d'immo qui plus est...
On ne fait pas sa vie uniquemement sur ses convictions personnelles, mais entre un savant dosage de conviction et de "réflexion"...
 
Peut-être que tu seras amoureux à vie de ta femme, toujours fidèle, toussa toussa, mais qu'est-ce qui te dit que ça sera réciproque?
Evidemment si vous vous marriez c'est que vous avez la certitude, mais oublie pas le % de divorce au bout de 3/5 ans...me semble que ç'est très élevé...pourtant tout le monde devait avoir la conviction que ça serait pour la vie...  
 
Rien n'est jamais sûr dans la vie, je l'ai appris à mes dépends...(amour, l'espérance de vie etc...)

tient pour les boursicoteur de l'extreme  
 
Mr paul du crédit agricole a acheté pour 500 000 francs de dynatop 6  a 6000 points debut 2001 (tracker cac40 )
en quel année Mr paul va t il avoir autant d'argent sur son pea que léontine, qui a laisser elle ses 500 000fr sur son livret bleu au crédit mutuel a 2.8% ?
 
indice : léontine a aujourd'hui 590 000 francs, tandit que le pea de mr paul est valorisé 450 000 francs (a convertir en euro, bien sur

je pense que l effet baisse sur paris et couronne proche sera peu significatif.(edit par rapport a la baisse générale)
Quest ce qu il pourrait entraine une baisse sur des lieux ou la demande restera tous le temps forte.
 
A l heure actuelle je pense plutot qu il faut bien viser ou acheter car lorsque la baisse (sil y a lieu) s amorcera certains qui ont cru au graal dans les zones comme le 95, 93, 77 vont vraiment s en mordre les doigts.
 
ps : j ai vraiment generalise les zones mais c est juste pour l idee.
 
On le voit deja a l heure actuelle, les ventes dans le neuf dans le 95 baissent , le 77 aussi , pkoi : les prix ne sont pas ou plutot plus justifies(enfin si on peut dire qu il l etait, l effet euphorique est passe, la plupart des moutons ont leur bien , ils ne restent plus que nous ))

 
a mettre en page 1  

Je n'aurais sans doute jamais une vision à 5 ans (enfin si... à l'éventuelle retraite), alors la belle affaire

en 87 y'avais de l'obligataire a 9 % a la banque

 
Ouais, enfin quand t'habite à l'ouest pour bosser à la défense et que tu vas à l'est de paris et que ton temps de transport double, tu fais la gueule quand même. Et encore, il y a pire comme exemples, simplement en restant en RP
 
sinon, pour le deuil, effectivement, c'est une cas particulier. Donc finalement, si votre femme veut divorcer, hop un coup de parpaing et c'est gagnant/gagnant

triangle c'est pas bien ? [/toutestarefaire]

Dans ce cas même quand l'immo est au plus bas (comme on ne le sait pas), il ne faut surout pas acheter donc

oh putain j'ai bien fait de rester