Reprise du message précédent :
 
Oui enfin là c'est quand même pas assez précis ton modèle d'estimation.
 
Si le bien à 6 ans, mignon++, etc ... T'achètes pas et il vend à un autre.
Si le bien à 50 ans avec des types louches dans le hall, t'achètes et tu t'es fait enfler sévère.

je viens d'acheter un bien , moins de 6 ans, etmignon  
aevc une propale bien en dessous du prix demandé
 
encore une fois, ça depend de ce qui se vend dans la coin et de l'urgence du proprio , pas de règle générale

Elle payait des mensualités de 140€ par mois  

 
L'acheteur se fout royalement des projets des vendeurs et de leurs motivations (même si c'est important psychologiquement pour essayer d'acheter moins cher). Ce qui l'intéresse avant tout, c'est quel peut être le prix de marché d'un tel bien compte tenu de son désir d'acheter.
 
La négo finale est un rapport de force entre le vendeur et l'acheteur, selon les contraintes des uns et des autres, compte tenu du fait, que pour les 2, la variable temps intervient. Et le temps, c'est de l'argent.  
 
L'influence du prix en fonction de tes projets existe certes, mais que de façon marginale.  

 
Qu'est-ce que tu ne comprend pas ? Que tes loyers n'auraient jamais payé 25% de l'achat de ton appart ou bien que ne pas connaître le tableau asi77 prouve que tu n'as pas beaucoup réfléchi à ton projet ?

 
exactement      
 
alors annoncer des trucs du genre 2mois après je fais une propal à -25% ou bien dire, je regarde le prix du marché et je pratique -20%, c'est de la connerie en barre. Il n'y a pas de regles cela depend de beaucoup de facteurs dont essentiellement la situation du vendeur.

prix de marché pour produits comparables évidemment (secteur, nombre de pièces, type construction). Le secteur étant le point le plus influent sur le prix.

ben si mes loyer aurait deja payé 25 % du prix et que si j'achete dans 6 ans j'ai tout payé  donc non je comprend pas ta remarque

et 2 c'est quoi ton pb avec le "93" comme tu dis ?

ps : ya une raison a cette agressivité ?    si tu développais ca serrait plus simple non ?

 
S'il peut acheter sur 6/7 ans... la question ne se pose pas tellement  

 
Certainement ultra burned, mais :
 
 
Revenus =  ( salaire + (revenus fonciers x.7))
 
endettement = somme de tous les crédits + loyer (éventuel, par exemple, un garage)  
 
capacité d'emprunt (mensuel)= (revenus x 0.33) - endettement
 
 
Donc, le problème des amis qui achètent pour louer c'est grosso modo, 6k net par mois===> crédit de 2k par mois sur 30 ans ça doit donner 400 000 € peu ou prou (le simulateur ne prend que 25 ans   )
 
On va dire qu'ils sont pas HFR compliant et qu'en 10 ans, ils ont fait x 1.5 (soit 9k par mois)  
 
Si le crédit est de 2k on peut appromier un loyer max de 1k  
 
capacité de base 3.3k par mois (et encore j'ai pris 100% du loyer).
 
Donc, en prenant un deuxième crédit au taquet sur 25 ans, il peuvent royalement acheter quelque chose qui coute 246k€ .
 
Bon courage à eux.

 
Je l'ai vécu celà, le vendeur ayant décidé de vendre une maison au même prix qu'une autre identique dans le quartier. Sauf que son terrain était plus petit, l'emplacement, à chier, que les prestations intérieures n'étaient absolument pas les mêmes, bref, j'ai passé mon chemin. Mais si ça se trouve, il l'a vendue à son prix...    
 
Maintenant, le prix, c'est fonction des comparables du quartier, ajustés de quelques paramètres. La démarche de base est correcte. C'est l'affect qui peut faire perdre pied au vendeur (ma maison, c'est la plus belle, donc la plus chère !   ).

 
 
Qqchose comme ça.
 
Le bien était à 90000 euros, apport de 20000. Mais les 33% du revenus de l'époque c'était pas terrible.
 
3 crédit, donc un de 25000 sur 30 ans.

 
les projets sont des contraintes.....
 
de plus tu ne peux pas généraliser. et ces contraintes justement dans certains cas ne sont pas du tout marginal: par exemple:
cas du proprio qui arrive à la fin de son pret relais et qui n'a pas vendu son bien,   là, la négo sera "plus simple"
cas du proprio qui a déjà un autre bien immobilier et qui n'est pas à la rue dans ce cas les marges de manoeuvre du proprio sont plus grandes et donc il n'a pas forcement envie de "brader" son bien à -20 ou -25%.
 
bref sortir des généralité pareilles, non c'est au cas par cas.

 
 
va pas croire que le patronat va financer la totalité de ton appart !
le montant du prêt patronal c'est tj une goute d'eau dans la mer !

 
Non car je doute que tu aies pris tous les élements en compte : frais de notaire, d'agence, TF, coût du crédit. Qu'ensuite en prenant ton loyer comme une mensualité, tu aies calculé la durée et qu'enfin tu aies vérifié dans le tableau d'ammortissement (pour ce montant, cette durée, cette mensualité) qu'au bout de tant d'années, ton CRD était de 75%. On va mettre ça sur mon manque de confiance dans les gens.
 
Et si je suis un peu sec c'est que cette affirmation est du même accabit que "jeter les loyers par les fenêtres" donc pas particulièrement brillante. En particulier sur ce topic. Que tu poses une question (comme le 1%), j'y réponds volontiers, que tu balances des poncifs et j'y réagis.

 
Effectivement , sur des biens a 600k ,c'est peu de choses

 
ouais, je renmbourse 61€ par mois pour ce pret

 
 
et moi 97 / 15 ans

 
Syntax error : Si tu achétes un bien à 600K€, tu n'auras jamais droit au PTZ à cause des conditions de ressources.

Qu'est ce qui te fais dire ca sinon ?

perso je passe par http://www.meilleurtaux.com/calculatrice/index2.php

 
J'infirme ! Les travaux, c'est déductible des revenus fonciers, ils contribuent à entretenir la valorisation du bien et permettent, à minima de louer plus facilement, et parfois à louer plus cher. Donc, les travaux s'il y a consensus, sont à faire.
 
On peut par contre légitimement se poser la question de certains travaux, pouvant être considéré comme du luxe inutile. Ex : Est il opportun d'installer une vidéo surveillance dans une copro, ou encore un site internet. Cette dépense apporte t'elle de la valeur à la résidence ou non ?
 
Par contre, c'est un fait avéré : Un locataire n'a pas le même respect des biens qu'un propriétaire.  
 
Donc, quand vous achetez pour habitez, méfiez vous du nombre de locations dans la copro.
 
Et quand vous achetez pour louer, choisissez de préférence des copros avec beaucoup de proprios...    
 

Ben avec le volume d'échange qu'il y a en ce moment, j'ai bien du mal à avoir des infos aussi précises dans le secteur que je prospecte.
On est obligé d'y aller un peu au feeling quand même. Et un vendeur qui fond en larmes devant vous en baissant son froc avant même d'avoir commencé la négo, c'est rare.

 
 
1ère année de travail , impots n-2, salaire hfr compliant, apport famillial...

 
 
faux : si c'est du neuf il peut

 
Héritage, toussa ?
 
Et on parlait de l'aide patronale là ...

 
Quel rapport entre ton taux d'emprunt et la réduction d'IR ?
Pour économiser 8K€/an il faut 8000/(25%/9) = 288K€ d'investissment.

 
La réduction d'IR vient de la déduction des interets d'emprunt (elle est néanmoins plafonnée) et comme les interets d'emprunt dépendent du montant emprunté, du taux et de la durée : voila le "rapport"

 
3ème ligne de ma réponse. Mais si tu me poses ta démo, je m'inclinerai.
 

 
Le monsieur est de Paris
 

 
Ben si apport trop important ça passera pas non plus car il y a aussi une contingence sur le poids du PTZ par rapport aux autre emprunts. Il faudrait ressortir toutes les conditions mais au final ça ne va pas coller avec un investissement important (>300K€)
PS : les conditions de 1% (en fait 1.5% ) sont calquées à peu de chose près sur celles du PTZ.

 
Non, la déduction des intérêts d'emprunt ne peut s'imputer que sur les revenus fonciers. Donc je ne vois toujours pas le "rapport".

 
Si le bien n'est pas vendu en fin de crédit relais, c'est qu'il n'est clairement pas au prix de marché !    
 
Donc, on a affaire à un vendeur qui raisonne non pas en prix de marché, mais en fonction de ses projets et contraintes...  

 
à t'écouter les vendeurs n'ont aucune contrainte, ce qui est totalement faux. Il y a plusieurs niveau de contrainte, de l'envie de changer -> besoin de changer -> l'obligation de partir.
 
ex du cas avec le minimum de contrainte : T'es vendeur, tu vends à ton prix point barre, si tu vends tu te mets en location pour avoir le temps de chercher la maison de tes rêves. (situation idéale)
Au bout de 6 mois, toujours pas vendu, ça te chagrine un peu qu'en même, et tout les soirs avant de te coucher ta femme exprime son envie de partir ! ça commence à te soualer cette histoire.
Si t'as mis ton bien dans une agence, tout les 3 mois ton agent immobilier t'appelle pour te prendre la tête.
Si t'as mis sur le PAP, tout les mois tu laches 75 euros
Si t'as mis sur le boncoin, ebay & co... alors bonne chance !
 
Ce qui est vérifiable, c'est plus un bien reste longtemps en vente et moins il a de chance de se vendre au prix de départ. C'est l'effet maison hantée (mais pourquoi elle se vend pas, elle doit avoir un problème cette maison)

 
C'est faux, pour la résidence principale les interets d'emprunts peuvent se déduire sur les revenus (tout court).
 
   

C'est exactement ce que je veux dire.
Sans l'intermédiaire d'un "pro" comme peut l'être un (vrai) agent immobilier, les vendeurs plannent souvent à 10.000.

 
Je pense que Alacazam confond avec le Robien, où ce sont les intérêts qui sont déductibles + amortissement.

 
Il a parlé de Scellier dès le début.... tu le fais exprès ?  

 
 
Y'en a aussi à ce tarif en zone 5, je te rassurre

 
Bah en fait il confond un peu tout, Scellier, Robien, achat de la résidence principale

 
Tu vois qu'on peut être d'accord des fois...    
 
Je passe systématiquement par un AI pour acheter ou revendre. Pas envie de me récupérer les défilés de visiteurs et leurs questions ou remarques quand je vends...  

 
Il cherche à comprendre, c'est un bon début...  

J'insiste
Pour les travaux de structure, ils rechignent déjà.
Alors pour les travaux d'amménagement, je ne t'en parle pas...
 
Sans compter que ce que tu appelles du "luxe inutile" participe aussi de la valoration du bien.
Pour la location, et/ou pour la revente.
 
Un immeuble avec communs refaits, vidéo surveillance et internet se louera mieux, plus vite, et probablement plus cher que l'immeuble d'à coté, sans tout cela.
Même chose pour la revente du bien.

perso je passe par http://www.meilleurtaux.com/calculatrice/index2.php   c'est pas bien ?

ben mes calcul ne sont pas basé sur le meme montant entre le loyer et le remb du prêt hein