Ouais enfin faut arrêter, 4eme sans ascenseur c'est pas la mort non plus.

 
C'est toi la reprise. de tête

 
La réponse est non, la preuve, on y arrive, les biens ne se vendent plus en 2 semaines, y'a plus de moutons à tondre, ils sont déjà enchaînés à leur crédits sur 25 ans pour faire comme tout le monde, rassurer papa/maman, avoir l'impression d'avoir grimpé un échelon social.
 
Il faut voir que l'immobilier, c'est de la finance pour les institutionnel, et du psychologique pour M tout le monde.
 
Pour l'instant, les institutionnel commencent à vendre leur billes. Lorsque les rats quittent le navire, c'est pas très bon... La bulle commence à péter aux USA.
L'immobilier, c'est des cycles de hausses et de baisse, avec une tendance à la hausse, mais raisonnable. Là, + de 100% en quelques années, c'est déraisonnable, et un ajustement naturel va avoir lieu, que ceux qui ont acheter une fortune leur clapier le veulent ou non...
 
L'offre et la demande certes font le marché. Il y a toujours de la demande, c'est sûr, mais de la demande solvable, plus guère.
 
Ce qui a fait monter le marché ces dernières années, ce sont "les taux bas", le bouche à oreille, les gens qui "ne veulent pas jeter l'argent par les fenêtre" en louant mais qui ont la bougeotte et déménagent tous les ans et demi (mais qui bien sûr, pour ne pas y perdre, réintègrent leurs frais de notaire payés à l'achat dans le prix de vente), etc... C'est comme la bulle internet de 2000, qu'on le veuille ou pas. Lorsque les actions FT valaient + de 200€ pour une entreprise endettée à 70 milliards d'euros, c'était pas sain (maintenant elle sont à 16€ alors qu'elle est largement moins endettée...).
 
Il faut aussi rajouter le passage à l'Euro, qui mine de rien aide à faire passer la pilule.
Quand on voit des maisons à 4 millions de francs dans des banlieues moyennes, c'est surréaliste. Il y a peu pour cette somme t'avais cette maison, un appart sur la côte et la Porsche pour faire les allers et retours...
 
Les "taux bas", c'est bien une motivation typique française : le français préfère payer sa maison 4 millions de francs et donner en plus 2 millions à sa banque en intérêts (soit 6 millions sur 25 ans) plutôt que de la payer 2 millions et toujours donner 2 millions à la banque en intérêts (soit 15 ans en tout). Dans le premier cas la banque ne s'est fait qu'1/3 du total, dans l'autre cas la moitié, et il a l'impression de se faire voler dans ce cas là (salos de banquiers!)... Quelle truffe... Moi perso, j'attends que ça dessende et que les taux remontent. J'ai un apport sympa, et je préfère payer un bien en 15 ans plus tard qu'en 25 ans tout de suite...
 
Bref, quand il n'y a que des moutons qui ne savent pas ouvrir excel pour faire des calculs, ni se renseigner sur l'histoire de l'immobilier, ni sur les placements, on en est là.
 
Là, c'est le point où plus grand monde ne peut plus acheter, même les investisseurs car le rendement de la location n'est plus intéressant. Les stocks gonfflent depuis un an, les ventes mettent du temps à se faire, les négociations sont à niveau possible.
 
Les moutons sont nourris par les communiqués de la FNAIM repris tels quels et non analysés par nos chers journalistes (les moyennes glissantes sur 2 ans qui font qu'une année entière de baisse ne se voit qu'après un an...), et le sentiment de l'immobilier qui monte continue, mais par ci par là, même dans des magasines d'agences immo, commence à appa^raître le sentiment que pour vendre c'est maintenant ou jamais. Le "ralentissement de la hausse", c'est bel et bien fini.
 
Bref, chacun fait ce qu'il veut avec son argent, s'il y en a qui ont les moyens de mettre 1.5 millions de francs dans un clapier et qui y sont bien tant mieux pour eux, mais faudra pas qu'ils aillent se pleindre à Julien Courbet quand ils payeront 10 000 francs par mois pour leur 50 m² qui n'en vaudra plus que 700 000 francs après avoir pris un taux variable en cette période de taux bas pour gratter 0.1 ou 0.2 point!!!
 
Perso je loue un bel appart, que je n'aurais pas les moyens d'acheter, dans une banlieue sympa. Alors pour certains je jette l'argent par les fenêtres, mais pour moi je vie bien en attendant la chute et de pouvoir acheter la même chose au prix où je le loue.
 
Ps comme vous l'aurrez compris, je suis aussi sur la bulle!!!

 
C'est tout vu : je reste locataire

 
non mais j'ai dit "on en reparle au prochain friggit", non?
 
et le friggit tiendra forcément compte des données du notaire, non?
 
Allez, détends toi! il n'y a rien de grave, la courbe verte a un peu remonté, c'est tout!
 
assume le et tout ira bien.

 
En restant locataire, tu ne peux refaire la cuisine, l'aménagement intérieur, la salle de bains comme bon te semble, et ce n'est pas la valeur du bien qui est importante, mais le montant que tu files au banquier (et notaire) comparé au pognon que tu files à ton bailleur sur la période.  

soit environ un achat de l'ordre de 350-400 ke.    

En restant locataire, tu ne peux refaire la cuisine, l'aménagement intérieur, la salle de bains comme bon te semble, et ce n'est pas la valeur du bien qui est importante, mais le montant que tu files au banquier (et notaire) comparé au pognon que tu files à ton bailleur sur la période.  

Perso je loue un bien qui ne nécessite absolument pas (pour moi ) de refaire la cuisine, l'aménagement intérieur ou la salle de bains    
Mais je dois être bizarre  

 
En restant locataire, tu ne peux refaire la cuisine, l'aménagement intérieur, la salle de bains comme bon te semble, et ce n'est pas la valeur du bien qui est importante, mais le montant que tu files au banquier (et notaire) comparé au pognon que tu files à ton bailleur sur la période.  

reprise de la demande, pas de l'immo

 
bien envoyé, je le reconnais!
 
je vais arrêter là pour te récompenser de ce bon mot .
 
Je trouve ça dingue qu'un simple "la courbe verte a un peu remonté" provoque tant d'agressivité alors que...on le voit que la courbe verte a remonté.
 
 
Avant de partir, cher stefsamy, j'aimerais que tu me donne un avis sur un post que tu as rédigé en 2006.
 
Deux questions :
 
1) reconnais-tu que les arguments sont les mêmes aujourd'hui, ceux qui expliquent l'arrivée imminente de ton krach ("plus de moutons à tondre", "tout le monde a déjà prit un crédit" toussa)?
 
2) euh...mais au fait, pourquoi les prix ont (énormément) augmentés entre 2006 et 2008??  
 
 
 

http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php
 
23.9% de ventes en + sur Paris!!

 
Ah, toi aussi, tu choisis un bien à la location avec une cuisine, un aménagement ET une salle de bain qui te vont bien ?
C'est étrange ça comme comportement ... :

Pour 28m² à 800€ + les charges, un peu

ET PUIS L'etat d'esprit, l'etat d'esprit !
etre proprio ça change la vie ! le regard des autres, la confiance en soit
 
meme avec les filles etc  
quand tu es en  boite et que tu proposes a une fille de la ramenez chez toi (sous entendu ou pas que c'est CHEZ TOI)  ça marche mieux ²

ouai mais d'abord tu peux pas casser les murs... murs que tu n'aurais de toute façon pas cassé en étant proprio, mais juste par principe tu aurais su que tu pouvais le faire, c'est ça la classe d'être proprio  

Edit : Hured, encore  

ET PUIS L'etat d'esprit, l'etat d'esprit !
etre proprio ça change la vie ! le regard des autres, la confiance en soit
 
meme avec les filles etc  
quand tu es en  boite et que tu proposes a une fille de la ramenez chez toi (sous entendu ou pas que c'est CHEZ TOI)  ça marche mieux ²

quand tu es en  boite et que tu proposes a une fille de la ramenez chez toi (sous entendu ou pas que c'est CHEZ TOI)  ça marche mieux ²

 
Chez toi, dans ton grand studio de 21m² payé 140 000 € parce que tu ne pouvais pas emprunter plus avec le lit simple à côté de la table à manger ?

Chez toi, dans ton grand studio de 21m² payé 140 000 € parce que tu ne pouvais pas emprunter plus avec le lit simple à côté de la table à manger ?

ça donne envie. A moins que tu parles d'acheter en couple un T3 et de la ramener chez toi entre ta copine et toi ?

 
 
 
 
Bon ben échec de la discussion/transaction.  
Nous avons exposé clairement la situation avec nos arguments. Notre vendeur n'a rien réfuté et nous suivait parfaitement. Le seul problème est que le prix de présentation  était de 530 000 il y a plus d'un an. Et qu'aujourd'hui nous proposons 380 000, alors effectivement même si notre argumentation tient la route ils ne peuvent pas se résoudre à casser dans de telles proportions. Ce qui peut se comprendre parfaitement d'ailleurs.  Il pouvait encore redescendre de 5000 mais au dela le sacrifice était trop important. Je vais donc continuer mes recherches mais espère quand même que mon téléphone sonne dans les jours qui viennent.  
Ben oui pour entendre:  "Finalement on a réfléchi et nous acceptons votre offre."  
On peut toujours espérer , non ?  
Notre entrevue est restée courtoise même si l'enjeu est d'importance et la déception des deux cotés bien présente. Je pense que si fait une proposition qui peut paraitre basse il faut expliquer pourquoi. Et de cette manière toujours laisser la porte ouverte .    
 
Et puis comme dit Stefsamy, un bien n'est jamais unique.  
Peut-être .  
 

 
Alors ils fixent le prix déjà pas tout seul, y'a des AI qui gonfflent pour récupérer le mandat, y'a les voisins michus qui ont vendu à tel prix, y'a les autres voisins qui ont mis en vente à tel prix, etc....
 
Après dans le cas de notre amis, psychologiquement la barre 5XX XXX€ --> 3XX XXX€ est dûre c'est clair. Faudrait qu'un voisin pris à la gorge vende à 3XX k€ pour qu'il se dise que peut-être effectivement 5XX c'est fini, faut arrêter e rêver.

euh tu t'es trompé de topic mon grand  
ici personne n'achete moins de 100m²

ET PUIS L'etat d'esprit, l'etat d'esprit !
etre proprio ça change la vie ! le regard des autres, la confiance en soit
 
meme avec les filles etc  
quand tu es en  boite et que tu proposes a une fille de la ramenez chez toi (sous entendu ou pas que c'est CHEZ TOI)  ça marche mieux ²

 
Tu sais, moi, chuis content quand il y a plein de monde qui veut rester locataire, ça m'aide un peu financièrement...    
 
Quand les biens sont récents ou refais avec des prestations sympas, le loyer est quand même souvent un peu au dessus du prix du marché.
 
Ceci étant, le pognon que je mets dans les cuisines ou salles de bains, ou aménagements, n'est absolument pas au même niveau que celui que je mets dans les biens que j'habite.  

euh tu t'es trompé de topic mon grand  
ici personne n'achete moins de 100m²

 
100m² en étant jeune célibataire sortant en boîte, y'en a même pas ici...

tu peux aller en boite en etant marié
bonjour l'ouverture d'esprit ici

1 ) ouais c'est dingue, depuis 1974 2006 cet argument pourtant vrai n'arrête pas de nous surprendre, on n'imaginait pas autant de solvabilité cachée.
 
2) les taux ont continué de baisser, les gens ont "fait des pv" qu'ils ont pu réinjecter. L'a fallu les subprimes en effet pour tout schléroser
 

tu peux aller en boite en etant marié
bonjour l'ouverture d'esprit ici

euh tu t'es trompé de topic mon grand  
ici personne n'achete moins de 100m²

 
D'accord, on est donc dans le second cas. Celui où tu es marié, que t'as acheté un petit F3/F4 et où tu ramènes une fille dans ton lit le weekend quand ta femme est en séminaire avec son amant.
 
 

Nan, ils pensent avoir "prouvé" qu'ils gagnaient bien leur vie... car au final leur niveau de vie va baisser en passant proprio

 
 
  c'est bien ça le problème!!
 
(pardon, cette fois, je m'en vais!)

non on est dans le cas ou de temps en temps tu vis ta vie  et ta femme aussi

Cela dit, ramener une fille dans le lit conjugal...

 
à partager entre combien de propriétaire dans ton cas ?