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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20357930
johnbroot
n00b Inside
Posté le 28-10-2009 à 18:06:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


l'expériencemon bon sens l'a montré
/bollareck


 
 [:moundir]


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
mood
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Posté le 28-10-2009 à 18:06:42  profilanswer
 

n°20358075
pilef
Posté le 28-10-2009 à 18:17:46  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Crédit d'impôt financé.. grâce aux impôts du locataire (le proprio défiscalisant tout)...

Pour du locatif, on ne parle pas de crédit d'impôts.
 
Si le proprio dépense 5000€ en amélioration énergétique, il va déduire ces 5000€ de ses revenus locatifs et donc de ses revenus. S'il est imposé à 40%, ses impôts vont baisser de 5000x40% = 2000€ (hors CSG/RDS). Donc la dépense lui coûte certes moins cher (3000 au lieu de 5000), mais c'est une dépense sans aucune contrepartie à court terme. On voit bien que la défiscalisation n'est pas très incitative (hormis lors du changement de locataire avec une possibilité d'augmenter le loyer pour prendre en compte l'amélioration).
 
Je ne vois pas où les impôts du locataire interviennent.
 

n°20358097
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 28-10-2009 à 18:19:36  profilanswer
 

Et repensez encore...à ce domaine dont...je suis un expert...©


---------------
Horse_man
n°20358144
-Chris-
Posté le 28-10-2009 à 18:23:51  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Elle fait pas de caprices, et depuis que je suis avec elle (3 ans maintenant) j'ai toujours jamais vu ses parents  [:never let me down]  
 
EDIT : et en plus elle est loin d'être moche :o²²


 
A peu près pareil (4 ans, j'ai vu que Papa)  :D  
Elle était pour acheter dès que possible (moi aussi faut dire), on se collait la pression, on a visité 1 truc pourri loin (Houilles  :whistle: ), ça nous a calmé direct (même si les annonces nous avaient bien refroidis) et depuis après documentation (forums surtout) on a lâché l'affaire et on est bien plus relax par rapport à l'achat : on met de côté, on achètera quand on pourra un truc convenable et en attendant on se marre d'en voir pas mal se stresser avec ça ... (mais enfin au fond de nous ça dégoute un peu, on a des salaires corrects pourtant mais pas d'apport familial donc pas de miracle)

Message cité 2 fois
Message édité par -Chris- le 28-10-2009 à 18:26:08
n°20358159
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 28-10-2009 à 18:25:39  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour du locatif, on ne parle pas de crédit d'impôts.
 
Si le proprio dépense 5000€ en amélioration énergétique, il va déduire ces 5000€ de ses revenus locatifs et donc de ses revenus. S'il est imposé à 40%, ses impôts vont baisser de 5000x40% = 2000€ (hors CSG/RDS). Donc la dépense lui coûte certes moins cher (3000 au lieu de 5000), mais c'est une dépense sans aucune contrepartie à court terme. On voit bien que la défiscalisation n'est pas très incitative (hormis lors du changement de locataire avec une possibilité d'augmenter le loyer pour prendre en compte l'amélioration).
 
Je ne vois pas où les impôts du locataire interviennent.
 


Vu la réforme des valeurs locatives qui se profile, si les travaux d'améliorations permettent de diminuer cette valeur, cela bénéficiera aussi au propriétaire via sa taxe foncière.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20358242
cartemere
Posté le 28-10-2009 à 18:33:03  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour du locatif, on ne parle pas de crédit d'impôts.
 
Si le proprio dépense 5000€ en amélioration énergétique, il va déduire ces 5000€ de ses revenus locatifs et donc de ses revenus. S'il est imposé à 40%, ses impôts vont baisser de 5000x40% = 2000€ (hors CSG/RDS). Donc la dépense lui coûte certes moins cher (3000 au lieu de 5000), mais c'est une dépense sans aucune contrepartie à court terme. On voit bien que la défiscalisation n'est pas très incitative (hormis lors du changement de locataire avec une possibilité d'augmenter le loyer pour prendre en compte l'amélioration).
 
Je ne vois pas où les impôts du locataire interviennent.
 


le manque à gagner du coté de l'état de 2000€, il va le combler comment :??:

n°20358256
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 28-10-2009 à 18:34:06  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour du locatif, on ne parle pas de crédit d'impôts.
 
Si le proprio dépense 5000€ en amélioration énergétique, il va déduire ces 5000€ de ses revenus locatifs et donc de ses revenus. S'il est imposé à 40%, ses impôts vont baisser de 5000x40% = 2000€ (hors CSG/RDS). Donc la dépense lui coûte certes moins cher (3000 au lieu de 5000), mais c'est une dépense sans aucune contrepartie à court terme. On voit bien que la défiscalisation n'est pas très incitative (hormis lors du changement de locataire avec une possibilité d'augmenter le loyer pour prendre en compte l'amélioration).
 
Je ne vois pas où les impôts du locataire interviennent.
 


 
Les 2k€ de manque à gagner pour l'état, il les comble comment ?  :sarcastic:
 
Edit: burn  [:bouchon2]

Message cité 2 fois
Message édité par EvilTyler le 28-10-2009 à 18:34:49

---------------
More GG, more skill
n°20358266
vandit
alive & kicking
Posté le 28-10-2009 à 18:34:47  profilanswer
 

La Poste me propose un tx d'emprunt de 3.8% sur 10ans, vous pensez que je peux negocier combien ? (par rapport aux autres banques)


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°20358281
cartemere
Posté le 28-10-2009 à 18:35:57  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Les 2k€ de manque à gagner pour l'état, il les comble comment ?  :sarcastic:


 [:xla]

n°20358289
lapinbilly
Step the FUCK back §§§
Posté le 28-10-2009 à 18:36:24  profilanswer
 

Vandit : et pour quelle somme sinon [:petrus75] ?

Message cité 1 fois
Message édité par lapinbilly le 28-10-2009 à 18:36:40
mood
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Posté le 28-10-2009 à 18:36:24  profilanswer
 

n°20358294
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 28-10-2009 à 18:36:43  profilanswer
 

vandit a écrit :

La Poste me propose un tx d'emprunt de 3.8% sur 10ans, vous pensez que je peux negocier combien ? (par rapport aux autres banques)


Tu as fais le tour des banques ? C'est un taux avec assurance comprise ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20358297
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2009 à 18:36:48  answer
 

vandit a écrit :

La Poste me propose un tx d'emprunt de 3.8% sur 10ans, vous pensez que je peux negocier combien ? (par rapport aux autres banques)


Tu peux aller à 3,6 voir 3,4

n°20358300
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 28-10-2009 à 18:37:01  profilanswer
 


 
 :fou:


---------------
More GG, more skill
n°20358309
johnbroot
n00b Inside
Posté le 28-10-2009 à 18:37:50  profilanswer
 

vandit a écrit :

La Poste me propose un tx d'emprunt de 3.8% sur 10ans, vous pensez que je peux negocier combien ? (par rapport aux autres banques)


 
Apparemment sur 10 ans il y aurait moyen d'obtenir entre 3,4% et 3,6% (source meilleurstaux)...


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°20358318
vandit
alive & kicking
Posté le 28-10-2009 à 18:39:09  profilanswer
 

lapinbilly a écrit :

Vandit : et pour quelle somme sinon [:petrus75] ?


 
95k


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"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°20358326
vandit
alive & kicking
Posté le 28-10-2009 à 18:39:48  profilanswer
 


 
Thx, j'ai vu que la BNP faisait du 3.5%, jvais leur demander de s'aligner


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°20358357
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 28-10-2009 à 18:42:12  profilanswer
 

vandit a écrit :

Thx, j'ai vu que la BNP faisait du 3.5%, jvais leur demander de s'aligner


Et pourquoi ne pas plutôt aller vers l'offre de la BNP ? Elle est moins avantageuse sur d'autres points ?


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20358618
sadlig
Posté le 28-10-2009 à 19:02:29  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
A mon age  :whistle:  pas encore mais peut être un jour


Quel âge ?


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20358633
vandit
alive & kicking
Posté le 28-10-2009 à 19:03:27  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Et pourquoi ne pas plutôt aller vers l'offre de la BNP ? Elle est moins avantageuse sur d'autres points ?


 
si la Poste s'aligne c'est bon, sinon jme barre chez eux  :D

Message cité 2 fois
Message édité par vandit le 28-10-2009 à 19:07:42

---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°20358647
kida
Posté le 28-10-2009 à 19:04:18  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Et repensez encore...à ce domaine dont...je suis un expert...©


 
Mon analyse a fait ses preuves... ©


---------------
.::| Feedback |::.
n°20358900
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-10-2009 à 19:28:06  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

on a des salaires corrects pourtant mais pas d'apport familial donc pas de miracle

HAHAHA, les PD2POVS§§§ [:haha]
 
 
... :sweat:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20358926
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-10-2009 à 19:30:35  profilanswer
 

vandit a écrit :

La Poste me propose un tx d'emprunt de 3.8% sur 10ans, vous pensez que je peux negocier combien ? (par rapport aux autres banques)


La Poste négocie assez peu :D
Ils sont les moins chers des "bricks & mortar" en terme de frais bancaires, ils sont parmi les plus bas pour les taux.... pourquoi se faire chier ? :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20358928
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-10-2009 à 19:30:48  profilanswer
 

Bon courage :D

johnbroot a écrit :

Apparemment sur 10 ans il y aurait moyen d'obtenir entre 3,4% et 3,6% (source meilleurstaux)...

Paye ton dossier A+++ :o

vandit a écrit :

si la Poste s'aligne c'est bon, sinon jme barre chez eux  :D

Euh...
Avant regarde combien vont te couter un (deux ?) compte(s) commun(s) à la BNP vs. La Poste.
Si vous avez des comptes "basiques", la poste est beeeaaAAucoup moins chère.
 
Si ça revient au même, là... tu vas où ils te proposent le meilleur prêt bien sûr.

Message cité 3 fois
Message édité par Leg9 le 28-10-2009 à 19:33:22

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20358955
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-10-2009 à 19:33:10  profilanswer
 

C'est bien, mais pas suffisant © :D


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°20358996
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-10-2009 à 19:37:12  profilanswer
 

Toi qui es rapiat comme pas deux, ça m'étonne que tu ne sois pas là bas. :o
 
Bon, je pense que pour les grands comptes, ils sont à la ramasse, ok.... :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20359040
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-10-2009 à 19:41:45  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Clair : t'es toujours "accédant à la propriété" au bout de 10 ans dans tous les cas, sauf si bien sur papa est ministre :o


ministre, ça gagne pas assez, ça t'ouvre juste des passe-droits :o
dans ma famille, c'tait l'inverse :o


---------------
we are the dollars and cents
n°20359054
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-10-2009 à 19:42:42  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :

 

Surtout si achat en 91 et revente en 2001  :o


après, bollareck l'a transformé en 90-2004, et c'est devenu donc 14 ans, mais 2 pages plus loin, il réassenait quand même le coup du 10 ans [:ddr555]


Message édité par Fender le 28-10-2009 à 19:46:08

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we are the dollars and cents
n°20359068
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-10-2009 à 19:43:44  profilanswer
 

vandit a écrit :

La Poste me propose un tx d'emprunt de 3.8% sur 10ans, vous pensez que je peux negocier combien ? (par rapport aux autres banques)


plus grand chose, au mieux tu peux gratter 3,75 (difficilement) ce qui ne représente rien à côté d'une négo de 5k€ sur le prix de ta maison, par exemple)

 

lol 2,5 même
'fin bon, si t'as 8k de revenu pour un emprunt de 700€, j'dis pas hein :D mais lol de lancer ça comme ça

 

m'enfin globalement, sur des sommes inf ou égales à 100k sur 15ans ou moins, inquiétez vous + de négocier 5k (ou plus) de moins sur le prix de la bicoque que 0,05 ou même 0,1 sur un taux, c'est vachement plus efficace :o

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 28-10-2009 à 19:49:59

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we are the dollars and cents
n°20359118
johnbroot
n00b Inside
Posté le 28-10-2009 à 19:50:50  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Paye ton dossier A+++ :o


 
Effectivement un peu trop tendance à oublier que tout le monde n'est pas, comme moi, un parasite de fonctionnaire gagnant correctement sa vie.  [:haha cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par johnbroot le 28-10-2009 à 19:51:37

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°20359140
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 28-10-2009 à 19:54:06  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Tu n'étais pas censé changer de logement ?


 
 
Toujours rien pour moi en 1% logement [:spamafote]
 
Toujours trop riche et trop pauvre


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20359142
Leg9
Fire walk with me
Posté le 28-10-2009 à 19:54:10  profilanswer
 

Fender a écrit :

m'enfin globalement, sur des sommes inf ou égales à 100k sur 15ans ou moins, inquiétez vous + de négocier 5k (ou plus) de moins sur le prix de la bicoque que 0,05 ou même 0,1 sur un taux, c'est vachement plus efficace :o

C'était (l'excellente) remarque du conseiller de La Poste lorsque nous sommes allés le voir pour notre prêt (de PD2POVS) :jap:


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20359175
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 28-10-2009 à 19:57:54  profilanswer
 

Tetedeiench a écrit :

Comment peut-on acheter à Paris... Bande de malades :o


 
 
Comment peut-on trouver un bon boulot hors de Paris ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20359200
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-10-2009 à 20:01:29  profilanswer
 

johnbroot a écrit :


 
Effectivement un peu trop tendance à oublier que tout le monde n'est pas, comme moi, un parasite de fonctionnaire gagnant correctement sa vie.  [:haha cosmoschtroumpf]


ah oui, j'avais oublié cette catégorie de gens insolemment favorisée lorsqu'il s'agit de prêts et de locations :o


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we are the dollars and cents
n°20359212
flo850
moi je
Posté le 28-10-2009 à 20:02:10  profilanswer
 

[:cupra]


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n°20359239
Zaib3k
Posté le 28-10-2009 à 20:05:32  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Bah....  
 
Si je veux re-situer le contexte, on a commencé à chercher début 2003.
J'ai donc débuté en appelant des potes qui avaient acheté un appart 3 ans plus tôt ; parce qu'il nous plaisait bien, histoire de se faire une idée des tarifs.
Simple : 4 pièces, 100m², neuf, garage, à Strasbourg -> 100.000€
On est partis là dessus, nous ça rentrait largement dans le budget, cool.
 
Oh... pu... tain...
 
Avec 3 ans d'écart il fallait voir les "biens" que l'on visitait proposés à 100.000€.
De dieu...
Que des merdes, en rez de chaussée, dans la zone, crades, avec des travaux, ou pire "rénovés" à la va-vite.
Et avec des agents immobiliers qui 1/ téléphonaient pendant les visites, rien à branler de nous, 2/ s'étonnaient que l'on ne signe pas directement à la fin de la visite.
 
On a pris peur.
 
On a finalement visité un appart sympa fin 2003, vendu par des particuliers.
80m² dans une résidence récente, plutôt bien entretenu, pas de travaux, rez de jardin par contre :/.
125.000€. Plus que notre budget "prévu", mais franchement à coté des IMMONDICES vues jusque là, c'était un putain de Nirvana.
On rappelle le soir même, moins d'une heure après la visite, pour leur demander si on peut le visiter de jour (on l'avait vu vers 20h00 en hiver -> nuit noire) histoire de se décider, et là ils nous annoncent que le couple qui l'a visité juste avant nous vient de les appeller, qu'ils le prennent.
 
Vlan.
 
Un peu écoeurés, on a rien visité pendant 6 mois. Entre temps un de nos potes est devenu agent immobilier, on va aussi le voir, en parallèle d'autres agences. On lui annonce direct que s'il nous fait le coup des visites merdiques on lui en colle une, et effectivement on visite des trucs un peu plus sympas, pas de vraie merde.
Mais c'est 140/150.000€. Là on commence à sérieusement dépasser le budget que l'on s'était fixé au départ, madame tord le nez sur l'effort mensuel qui augmente, elle commence à bouillir.
 
Ambiance.
 
Et finalement, un soir on visite deux DAUBES, hors de prix, avec un agent qui a passé la visite collé à son portable, après être arrivé en retard au volant de sa Mini Cooper S, qui nous fait visiter un 3 pièces, alors que l'on avait spécifié "quatre pièces uniquement" ("Oui, mais c'est un 3/4 pièces, c'est pareil non ? :o" ).
Genre la salle de bain "rénovée" avec du mélaminé façon "marbre rose", la "cuisine équipée" avec la plaque de novopan collée au scotch double face sur la porte du lave vaisselle qui tombe en cours de visite, les interrupteurs dont pas un n'était fixé à niveau...
 
AU SECOURS§§§§
 
On se barre en courant de ce cloaque pour une dernière visite ce jour là, avec notre pote.
C'est là qu'il nous fait visiter notre appart actuel.
Résidence de 1992, genre quelconque, mais pas mauvais état, à l'écart du boulevard passant, ruelle à sens unique, tranquille mais juste à coté des avenues du centre, 80m², 4 pièces, 2e étage, ascenceur, parking fermé, espaces verts...
Ok, principalement des locataires (résidence genre Méhaignerie, le Robien de 1992), et des trucs à refaire (salle de bains, cuisine *vide* avec juste un évier en inox sur un cube en contreplaqué), mais.... 130.000€. Hors frais d'agence, qui étaient de... 10.000€ :o.
 
Aouch.
 
Bref, on l'a fait passer à 125.000€ (WHHHHAAAA, la négo de OUF [:wark0]), et on part là dessus.
Et depuis, à moi les joies du statut de propriétaire [:julm3]...
- Les samedis chez Leroy/Casto/Ikéa/... (ce n'est pas compliqué pendant presque un an, à chaque fois qu'un pote appellait sur le portable, on était soit chez Leroy, soit chez Ikéa :/ )
- Les réunions annuelles de syndic de copropriété, les réunions de révisions des comptes, les rencards avec les entrepreneurs pour les travaux, avec le concierge pour le remettre en ligne, etc...
- Les angoisses parce ces connards de co-locataires sont sales, bruyants, chiants, irrespectueux... et que tu ne peux pas te barrer du jour au lendemain en cherchant mieux ailleurs.
- Les chèques que tu n'arrêtes pas de faire : taxes foncières, les charges de copro standard, les appels de fonds pour travaux, etc...
 
Un bonheur la vie de proprio, c'est moi qui te le dis [:marc]


 

Leg9 a écrit :

Bah en fait... oui :o
 
Même si je trouve que j'ai acheté trop cher.
Même si j'avais GRANDEMENT sous estimé les frais annexe à l'achat (notaire, charges, travaux...)
Même si parfois mes voisins m'insupportent.
Même si je râle quand je vois la qualité déplorable de certaines finitions du bâti.
 
 
J'ai pu repeindre les murs de la chambre couleur sang séché... :love:
 
 
...ahem :o


 
 [:pascopain] c'est dingue les similitudes :D
 
 
oui, je sais j'ai beaucoup pages de retard.

n°20359244
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-10-2009 à 20:06:18  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'était (l'excellente) remarque du conseiller de La Poste lorsque nous sommes allés le voir pour notre prêt (de PD2POVS) :jap:


c'est clair

 

exemple simple :

 

105k sur 15 ans à 4,00% TEG => mensualité 777
100k sur 15 ans à 4,20% TEG => mensualité 750 !!!

 

pour marquer encore plus la diff, pour avoir la même mensualité que 105k à 4,00 avec 100k, le taux est de 4,73.

 

Le taux c'est peanuts pour les durées et les prêts raisonnables
à la limite, les coûts de gestion de la banque où tu dois arriver sont presque plus importants à vérifier que le taux...


Message édité par Fender le 28-10-2009 à 20:08:13

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we are the dollars and cents
n°20359248
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 28-10-2009 à 20:06:45  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Comment peut-on trouver un bon boulot hors de Paris ?


tu commences à paris et tu te fais muter avec ton poste et ton salaire identique :whistle:


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we are the dollars and cents
n°20359300
flo850
moi je
Posté le 28-10-2009 à 20:13:33  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Comment peut-on trouver un bon boulot hors de Paris ?


j'aime bien mon taf


---------------

mood
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