Reprise du message précédent :

T'a-t-on déjà parlé du taux d'inflation ? On peut raconter n'importe quoi avec un exemple symptomatique qui flatte l'inconscient collectif. C'est pour contrer ces "fausses" intuitions qu'on a inventé les statistiques ...
 

Sur quelle étude comparée du pouvoir d'achat des ménages te fondes-tu pour avancer un scoop pareil ?

Oui, les biens de mauvaise qualité, qui ont le plus monté récemment (Argenteuil +20% &c.) sont ceux qui baisseront le plus. Cela dit, le VIième est très au-dessus des prix de 1991 (net de l'inflation), à la différence de tous les autres arrondissements; bien que ça puisse être un artefact dû à l'étroitesse du marché, un baisse sensible est très possible, même rue Dauphine ...

tootafé
considerons toute assertion comme fondée et vérifiée indépendamment de toute contre preuve ou assertion vérifiée de sens contraire, afin de se rassurer

Pas mieux...

Une collègue à Montrouge dans un Studio de 30m² (année 70) au bord de la national paie 600 euros(pas de parking ni cave).

et a quand le crash immobilier sur toulouse aussi?
Selon les quartiers ca va de 10€ a plus de 20€ le m²!!

"Il faut savoir en outre qu'il est très intéressant d'avoir de l'immobilier en France quand on est domicilié fiscalement à l'étranger (comme c'est mon cas)."
 
Je suis actuellement aussi domicilié fiscalement à l'étranger et je compte investir dans l'immobilier, avez vous des tuyaux et explications pour moi.
Merci

 
http://www.diplomatie.gouv.fr/etra [...] 4fisc.html
 

 
 
à l'achat ?

a la location of course!!  

les locataires ne risquent rien. Soient les loyers augmentent et ils sont protégés par leurx baux, soient les loyers baissent et ils peuvent romprer leurs baux.

les baux, ça arrive à expiration tu sais !

sauf qu'un bail est automatiquement renouvelé aux conditions antérieures, sauf conditions contraires très strictes et très encadrées : installation du propriétaire ou de son conjoint, descendant ou ascendant, congé pour vente.

ah ouais ? je savais pas, c'est cool

 
D'ailleurs, elles sont TROP strictes et encadrées : résultat : flambée des prix, mais aussi appart que les proprios ne louent pas...

Oui sauf que le propriétaire peut rompre le bail moyennant un préavis d'au moins 6 mois (3 mois pour les baux meublés). Sinon ce serait très dangereux pour lui de s'engager sur un loyer à taux de croissance capé par des considérations macro (indice du coût de la construction) possiblement décorrélés du marché: si le marché monte trop, il peut "menacer" de rompre le bail à moins que tu n'acceptes une hausse du loyer au-delà de l'indice. C'est légal, et c'est économiquement raisonnable.
 
Cela dit encore une fois le marché de la location est en baisse !

non
http://vosdroits.service-public.fr [...] %A9&l=N294
 

c'est un risque
http://vosdroits.service-public.fr [...] %A9&l=N293

non
il peut simplement, à la fin du bail, augmenter le loyer au-delà de l'indice de construction uniquement si le bien est "manifestement sous-évalué", ce qui laisse la place à l'appréciation personnelle (au pire celle d'un juge)

non

Je l'ignorais complètement, merci ! Je comprends encore moins comment certains parviennent à rentabiliser leur investissement locatif dans ces conditions ...

soit des personnes qui ont hérité du bien et n'ont pas eu d'investissement initial à fournir
soit de très hauts revenus qui vont déduire de leurs impôts le montant des intérêts versés ; c'est comme ça qu'on trouve des achteurs pour du neuf à 7 ou 8 K€ du m2 : à la limite, ils se branlent du prix, parce que plus ils paient, plus ils peuvent déduire ; et l'amortissement du capital est lui très largement compensé par les loyers versés.

chacun voit midi à sa porte, une fois de plus

 
Je n'ai pas du tout cette impression, la norme semble être aujourd'hui (pour un 2 pièces) minimum 4000 € au m² voir beaucoup plus ce qui est une hausse importante depuis 6 mois.

 
relis le post de raoul et tu verras des mots incorrects. Charte-non-compliant.
 
je ne pretends pas faire de grand discours, j'essaie d'analyser
tout comme chacun ici, rien de plus, rien de moins.
 
je ne pense pas que mon post soit HS, car les cours de l'immobilier
sont liés a la santé du pays.
 
peut etre que mon 1er post etait mal formulé, je ne dis pas que TOUT
va bien , mais que nous ne sommes loin d'une crise comme nous en  
avons connu de part le passé. Et nous n'avons pas de tensions  
importantes en production ni de guerres.
 
Tu dis que les faillites explosent ? que le chomage explose?
Des chiffres stp? Et comparés avec ceux d'il y a 10 et 20 ans.
Affirmations trop faciles.
 
Il n'y a rien qui "explose" franchement. Voici des chiffres concrets:
http://www.google.fr/search?q=cach [...] =firefox-a

 
 
oui ben tu analyse très mal désolé !
 
OUI les faillites explosent, personne ne te dira le contraire, j'ai pas le temps de chercher 15000 liens, rien que pour rire
 
http://www.lexpansion.com/compteur [...] 553.0.html
http://management.journaldunet.com [...] itor.shtml
 
que des journaux de droite et de management !
 
La france en queue de peloton, tout va bien oui !
 
Sinon, c'est quoi ton url qui parle de decembre 2002 a mars 2003?
 
Non la serieux arrete tu fais rire de donner des trucs de fins 2002 !
 
Bon enfin chacun son avis, après on va rentrer dans un débat politique, tout ça pour dire fin du HS, et que la prétendue bonne santé de la Françe n'explique pas le marché de l'immobilier

 
issue de http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] G0418.html
 
Une analyse qui resume bien la situation actuelle pour l'immobilier parisien.

 
   
 
Ca veut dire ? les intérêts d'emprunt sont à nouveau déductibles de l'impôt sur le revenu ?

Le prêt à taux zéro est pourtant toujours valable à ma connaissance  

il se termine ce mois si pour etre remplacé par....
...
Un nouveau truc que ma banque de pret n'a pas su me définir il y a deux semaines...
Donc peut etre une déduction des intérets sur les impots comme dit précédemment peut etre...

Au 1er février il y a les nouvelles dispositions qui doivent s'appliquer à des cas beaucoup plus larges que l'ancien prêt à taux zéro.
Les banques que j'ai contacté ont la doc "semi-officielle".
J'espère que ça va pas être complètement remis en cause  

oki...  
Quelle que soit la formule, si je peux en bénéficer je suis pour

 
Voilà, je trouve que le prêt à taux zéro c'est naze parce que je suis au dessus du plafond de ressources.
 
Déduire les intérêts de son revenu pour la résidence principale serait une excellente nouvelle

 
Je propose l'affirmation suivante : "l'immobilier est très cher à Paris"
 
Si quelqu'un a un contre-exemple, je suis preneur   et je paye cash

Les mécanismes économiques par lesquels les prix à Paris devraient converger vers ceux à Tokyo où même à Londres sont pour moi mystérieux, étant donné qu'il n'y a pratiquement aucune substituabilité ni de la demande ni de l'offre. Le seul canal de communication est la convergence (divergence en l'occurence) des conditions monétaires (taux d'intérêt + taux de change => coût du pouvoir d'achat). Sans compter les différences sociologiques profondes en matière de comportement d'épargne entre Etats-Unis, France et Japon. Bref pour moi, n'en déplaise à Hermes le Messager, c'est complètement pipeau. Qu'il y ait eu une corrélation historique, peut-être, à voir, mais qu'elle soit insensible à la divergence nouvelle et actuelle des conditions monétaires, je ne le comprends pas.

Arguments bien réels mais avis néanmoins pas du tout consensuel. Un paquet d'acteurs paieraient cher pour acquérir cette certitude...

Je ne crois pas, cf chiffres cités sur http://bulle-immobiliere.org

Par quel mécanisme mystérieux ?

Source des "jusqu'à 40% des transactions" ? Effectivement le 6ième a bien plus monté que les autres arrondissements...

Oui, il y a déplacement de la demande; n'est-ce pas le signe que la capacité d'achat est saturée ?

"ridicule ... qui cumule tous les défauts": sans commentaire.
"opérant un mitage du territoire": c'est pourtant si je ne m'abuse le modèle de développement urbain de nombreuses villes américaines (LA, San Francisco, etc.).
 

C'est très exactement la situation actuelle de ce point-de-vue ...

Précisément pas, les primo-accédants ont disparu du marché.
 
Sinon, je ne sais plus si cette étude de la Banque de France avait été commentée mais j'y aime bien:
1) La courbe des prix déflatés de l'inflation (p48)
2) Le prix du m² de bureau a déjà baissé de 15% en moyenne depuis le sommet de 2001. La courbe p49 suggère que le m² de bureau est en avance 4 ans sur le m² de logement.
3) En 2003, le prix du m² France entière dépasse de 30% celui du pic de 1991, même compte-tenu de l'inflation
4) Le nombre de ménages augmente de +1,4%/an (tandis que la population augmente de +0,4%/an), et ce mouvement de fond existe depuis 1975 (halte au mythe du phénomène nouveau)
5) Moins de 40,000 logements vacants début 2004 contre plus de 100,000 lors du pic de 1991; il faudrait considérer le stock actuel (2005T1)
6) Les avantages fiscaux sont marginaux (moins de 1% de l'effort d'épargne total des ménages) mais a "peut-être pu pousser les prix à la hausse" dans le neuf
7) Les investissements étrangers dans l'immobilier en France représentent 9,2Md€ en 2003 contre 1,1Md€ en 1990 (!) Il faudrait s'intéresser à leur répartition géographique...
8) "A Paris, un ménage moyen français pouvait acquérir, hors apport, un logement de 24,6m² en consacrant un tiers de son revenu au remboursement d'un emprunt contracté sur 15 ans au taux moyen", contre moins de 15m² en 1991. Mais la très forte inflation abaissait alors considérablement le coût du crédit.
9) Le rapport entre les intérêts totaux à l'achat et les loyers totaux d'un logement équivalent était de 3,5 en 1991 et 2,0 en 2003 (incitant la majorité à l'achat).
10) Sur la fin des années 80 et le début des années 90, le rythme de 7%/an (4%/an net de l'inflation, moins encore que sur 1999-2003) d'augmentation des loyers "a pu être perçu comme représentatif d'un état permanent, alors que les loyers ont par la suite fortement ralenti". Un bon indicateur de "bulle" est de calculer la prime de risque de l'investissement locatif = différence entre ce qu'il rapporte par rapport à l'obligataire; la prime était négative en 1991, elle est aujourd'hui positive du fait de taux d'interêts (donc de rendements obligataires) très bas. Dans la mesure où l'investissement mobilier (bourse) lui est substituable, elle pourra devenir négative dès que les agents anticiperont une hausse de la bourse (qu'elle ait déja eu lieu ou non). En particulier, l'idée selon laquelle la pierre est un placement plus sûr que la bourse, [complètement fausse et pourtant largement reprise ces temps-ci], pourrait profondément rééquilibrer le marché de la pierre vers le papier.
11) Le rapport entre la dette des ménages et leur épargne brute a rattrappé les sommets de 1991. La forte hausse des prix a largement compensé la bassesse historique des taux. La hausse du pouvoir d'achat des ménages (revenu disponible brut) n'a fortement ralenti qu'en 2003, soit bien après le fort ralentissement économique (PIB).
12) "La vigilance s'impose également au plan international, compte-tenu des fortes répercussions économiques et financières que pourrait avoir un retournement brutal et généralisé des marchés immobiliers". La baisse est déjà largement amorcée en Angleterre et aux Etats-Unis.

glacote> belle intervention  
 
merci

Le plafond sera réévalué.
Quand à déduire les intérêts de son revenu ça fait pas une économie monstrueuse non plus

 
C'est mieux que rien quand on est au dessus du plafond hein  

Sale riche
Mais s'il pouvait y avoir les deux je dirais pas non.
Je deviendrais non imposable  

Ton smiley est une horreur

 
Si le prêt à taux zéro est plafonné, il y a fort à parier que la déduction des intérêts le sera aussi...

Elle sera limitée aux foyers non-imposables  

 
Ca ma paraît une excellente idée, ça !!!

Les prets à taux zero c'est bien pour les classes à faible revenus qui ne peuvent pas se loger.
 
Cependant, meme une nouvelle mesure n'aidera pas les classes moyennes et moyennes hautes à mieux se loger. (puisque les gens qui peuvent encore acheter actuellement sont bien au dessus des minima requis pour obtenir ces aides)
 
Si le gouvernement ne prend pas des mesures, ces classes moyennes vont bientot repeupler les cités qu'elles ont déserté.  
 
Cette bulle immobilière n'est donc qu'un processus d'intégration à grande échelle    
 
tgrx > j'ai également ce smiley en horreur

J'ai été l'heureux bénéficiaire d'un prêt à taux zero et pourtant à deux on gagne environ 4000euros net par mois. Ben ouais c'est en fonction des revenus N-2 donc ca profite aussi aux jeunes primo-accédants (qui par définition sont très souvent jeunes).
150.000f sans intérêt et à rembourser dans perpette yes !!! mieux que la déduction sur ses revenus !