Reprise du message précédent :

 
Je suis désolé, mais si tu as les moyens de perdre 20 k€ pour quelques mois d'un appart coup de coeur, tu pourrais aussi les avoir pour 20 heures en première plutôt qu'en éco!
 
Et la contine "l'argent ne fait pas le bonheur" toussa, c'est marrant c'est plus les gens aisés qui la balancent...!
Comme les gauchos quand il s'agit de partager les richesses des autres quoi!
 
Se fouttre de 20 mois de SMIC pour un caprice, euh pardon, un coup de coeur, pas grand monde peut se le permettre.
 
Alors il faut aussi comprendre que des gens qui n'ont pas des moyens extensibles se mettent à faire de bas calculs comme des beaufs. Tout le monde n'a pas les mêmes moyens de coup de coeur...

 
Je n'ai pas acheté l'appart en me disant que j'allais perdre 20K€. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai juste expliqué que si c'etait le cas, et bien soit je perdrais 20K€ ce qui ne me ravira pas le moins du monde, mais (reprendre ce que j'ai expliqué précédemment). La premiere classe c'est une perte seche qui est sure à 100%, donc sauf de pouvoir se l'offrir (ce que je ne peux bien sur pas), je ne le ferais pas.
 

 
Pour avoir lu un peu le topic, je pense que tu as une situation financière bien meilleur que la mienne.
Donc "gens aisés" en parlant de moi ca me fait bien marrer. Allez viens je t'emmene faire un tour dans ma Clio de 12 ans d'âge    
 

 
Si tu pouvais éviter de déformer mes propos à chaque intervention, si tu prends un tant soit peu le temps de me lire, tu verras que je n'ai qualifié personne de beaufs. J'ai juste dit qu'il était triste de tout ramener à des chiffres. Quant à se foutre de 20 mois de SMIC pour un caprice, je ne me fous pas le moins du monde d'une telle somme et deuxiement je n'ai jamais parlé de caprice: coup de coeur pas coup de tête.  
 
Relis mon poste plusieurs fois si tu y veux y répondre, ca t'évitera de modifier mes propos.

 
Alors là je suis complètement du côté de Gregouf !
Tu modifies complètement ce qu'il dit, tu déformes pour essayer de le faire "culpabiliser" sur sa perte sèche de 20k€ (qui n'était en plus pas réellement prévu). Même si je suis à surveiller mon argent, à sa place, si j'avais également eu un gros coup de coeur sur un appart (et que j'avais son âge, sa situation au moment x etc...) j'aurai peut-être également acheté !
 
Bref il dit qu'il faut aussi profiter de l'argent pour se faire plaisir, pas pour le perdre (exemple prendre un billet d'avion en première classe)...et que la perte qu'il a accusé n'était pas prévue !
Le débat est clos je pense qu'il y a rien à rajouter !    

Je pense que ce qu'essaye de suggérer stefsamy - et ce que j'essaye de dire également- c'est qu'il faut voir les choses dans ce sens: tu AS une perte sèche de X euros dès lors que tu achètes un bien immobilier. Ce n'est qu'avec le temps que cette perte s'efface et se transforme en juteuse plus-value. Donc si tu n'es pas sûr de ton futur à 2 ans, c'est sans doute un achat "peu intéressant".

A titre personnel, je trouve que ça a autant de sens que de s'acheter une voiture neuve juste pour partir en vacances, et la revendre derrière. Pour certains, c'est très intéressant financièrement (en particulier les employés de PSA et Renault). Pour le commun des mortels, c'est plutôt bête. Bah, désormais - avec la hausse constante qui est désormais derrière nous - un achat trop impulsif et sans vision sur le long terme, c'est pareil...

Pour avoir connu pas mal d'expats et en avoir été un moi-même, je me permet de supposer que Gregouf n'était peut-être pas sûr de rester dans son appart dès qu'il l'a acheté: ce genre de décisions ça a tendance à se murir. D'où la dissonance avec son conseil initial de ne pas voir un achat que d'un point de vue purement financier. Mais bien sûr, on ne peut pas toujours tout prévoir dans la vie:

 
Nan, ça y est, c'est officiel ????    

Je voulais dire: la hausse à 2 chiffres en moyenne. Evidemment, ça a monté encore cette année, mais pas de quoi pavoiser. (Quoique dans mon patelin, une baisse franche est amorcée depuis le printemps. Mais bizarrement, ça ne s'applique pas aux villes environnantes).

 
Si tu as une situation financière moins bonne que la mienne (ce dont je doute si tu as bien négocié ton expatriation, à moins que tu sois parti faire moine Chaolin   ), c'est encore plus grave que ce que je pensais...
 
Perso avec ma "super" situation, mes coups de coeurs se sont limités cette année à une Wii grâce aux chèques cadeau noel de mon CE, et à un upgrade de vidéoprojo qui m'a coûté 300€...
 
Ce qui était limite méprisable dans ton post, c'est ton côté,... "romantique". Certes tu n'as pas écrit "beaufs", mais le côté "bassesse" de ceux qui font des calculs selon toi, ça équivaut. S'il y avait plus de gens qui faisaient leurs calculs, y'aurait moins de surendettés pour des cuisines et des plasmas "coup de coeur", et le pays serait peut-être un peu mieux géré financièrement... Allez "coup de coeur" de générosité : on régularise tous les sans papiers, on est généreux, un pays ouvert, les droits de l"homme, toussa. On verra après combien ça coûte, c'est pas bien grave on augmentra les impôts...
 
Spécial dédicace à Lam's qui a compris mes pensées, même s'il est passé de l'autre côté (il doit avoir de bonnes raisons et conditions...)

 
Oh l'autre eh, il est même pas au courant      

 
LEs gens ont enfin compris qui'il n'etait pas rentable d'acheter, dasn 90% des cas

 
Mode HS ON
 
t as fait koi comme modifs sur le sanyo Z3 ?
 
HS Off
 
Si tu est parti au Japon et que tu loue l appart tu n as encore rien perdu me semble t il ?

 
J'ai pas fait de modifs sur le Z3, j'ai changé mon Philips Astaire contre un Z3 (bon plan hifissimo "Stock B" (carton abîme, mais projo neuf garanti 3 ans)), 590€, revente de l'Astaire 250€...
 
Je sais c'est bas et pas romantique de revendre d'occasion au lieu de donner ou jeter, mais bon, je jette déjà tous les mois l'argent du loyer par la fenêtre de mon proprio  

 
C'est toujours mieux que le banquier

 
Très honnêtement, c'est pas pire, on va dire.
Tu engraisses toujours quelqu'un.

 
JE rpefere engraisser le banquier avec une bonne partie qui viens de mon locataire, mais bon, "louer et etre bailleur c'est debile" ©

 
D'une main tu engraisses le banquier, mais de l'autre tu engraisses aussi un proprio, puisque tu loues.
 
J'aimerais bien avoir une démonstration chiffrée du "cercle vertueux" de la derinère fois (je sais plus si c'était ici ou sur FA... ) : A loue à B qui loue à C qui loue à A.

 
C'etait ici, mais faudrait que je retrouve
 
Remarque, elle doit etre dasn les 15 dernieres pages.
La demo etait basé sur des chiffres donnés par quelqu'un sur sa situation perso.
 
Et la banque, elle te rapporte pas mal, elle aussi, vu que tu joues avec son argent a elle....
 
Et pi je fait la tete a FA, aussi  

 
Je ne le loue pas, je l'ai filé à mon frère    

 
Vendeur de crèpe, ca marche pas du feu de dieu comme commerce   . Plus serieusement, je parlais lorsque j'etais en France. Soit au Japon, j'ai en ce moment une situation privilégiée, mais ca ne dure pas longtemps surtout si j'essaie de trouver un contrat local.
 

 
Oui mais avec les millions que tu epargnes et dont tu percois les interets tu aurais pu cette année t'acheter une PS3 et deux Porsche    
 

 
Alors là c'est ton interprétation, j'ai beau me relire je ne vois pas le moins du monde où j'ai pu suggéré ça. Je me suis paraphrasé plusieurs fois dans les post suivants, et je disais juste que l'acte d'achat ne se limitait pas qu'au coté financier, donc raisonner dans des petites cases je trouvait ca triste. Ok, je pense que c'est mon "c'est d'un triste" qui a du te faire tiquer.
 

 
une extrapolation totalement HS, mais ca m'a bien fait rire. Je stipule quand même qu'il faut garder de quoi vivre, donc ca remet un peu en cause tout ce que tu dis.
 

Desole
 
Alors il n y a bien aucune perte (bon le remboursement du credit a la place de ton frere mais ca c est bien qq chose que l on ne peut pas quantifie si je pouvais faire la meme chose

Ca remonte aux us.

 
Et en Grande Bretagne

 
Source: Boursorama

 
  "Se faire squatter son appart par son frere, ca n'a pas de prix"  

 
http://www.lesclesdelabanque.com/W [...] ement?Open
 
 
je suppose que c'est mieux que rien  

en effet mieux que rien...

 
en fait, non.
 
Nous sommes dans un cas où le problème est plutôt une pénurie de logement. Lorsque dans un cas pareil, tu accorde juste une aide financière à certains acheteurs, tu ne renverse aucun déséquilibre. Au contraire, les bénéficiaires qui peuvent avec cette aide accéder à la propriété renforcent la demande, ce qui fait de nouveau monter les prix jusqu'à un nouvel équilibre, à un prix moyen plus élevé bien sûr.
 
Ce qui peut vraiment aider, c'est facilité la construction de nouveau logement. je pense que ce type d'aide favorise les phénomènes observés par le mag Capital: baisse des prix dans le haut de gamme (marché peu touché par les aides), et augmentation dans l'entrée de gamme.
 
Ce qui va provoquer une baisse du prix de logement en idf, c'est le fait que pas mal de chantier vont arriver à leur terme: les nouveau propriétaires vont quitter leurs actuels logement qui vont se retrouver sur le marcher. Idem pour les HLM réhabilité ou reconstruit: ça va faire un appel d'air.
 
Cette mesure risque surtout d'augmenter la différence entre la capital et sa banlieue.  

 
Pour les US,  le même article est moins optimiste en réalité:

 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=3866989

C'est tout de même inquiétant ce qui se passe à Londres.
Ca fait 2 ans que ca ne monten plus mais ce ne baisse pas vraiment.
Le VRAI Krach anglais se fait désirer.
Vu que nous avons emboité le pas des anglais avec 1 à 2 ans de retard, ce la veut dire que dans 2 ans la situation n'aura pas bougé d'un pouce

 
Inquiétant pourquoi ?
Parce que ça ne correspond pas à ce que tu voudrais ?
 

 
Comment peut-on désirer un krach....

C'est mieux pour acheter quand les prix sont bas

Moi c'est eux qui me font la tête

 
Je sais pas moi,.............. quand on a pas de bille dedans mais qu'on aimerait en mettre et qu'on sent qu'on est en haut de cycle. Ca se tient non?
 
Quand on a pas envie de se débarasser de son produit, un krach n'est pas grave non plus...
 
En fait, y'a que les spéculateurs qui peuvent en avoir peur, ou ceux qui se sont endettés pour investir et qui ne pourraient pas sortir de la danse sans grosse casse...
 
Je parle pour n'importe quel placement hein...

Ce qui m'épatera toujours, c'est le nombre de gens qui pensent qu'un krach immobilier n'aura aucune influence sur d'autres secteurs de l'économie...

Non moi j'attend le krach ou du moins une baisse SENSIBLE de 'limmobilier

Je ne déisre pas un krach violent. Mais un baisse sérieuse et assez rapide serait la bienvenue.
Pourquoi ?
Les prix à l'achat sont hallucinants et les locations hors de portés.
Il n y a aucune raison structurelles qui justifient les prix actuels et de plus personne ne trouvera son interet dans le maintien des prix actuels sauf le jeune qui vient d'en prendre pour 25ans pour un studio parisien minuscule et quyi redoute un négative équity s'il revend dans 2 ans pour s'installer avec Madame et le "mioche".
 
Ma soeur a acheté en 1998 dans une ville nouvelle (donc doublement au creux des prix). Aujourd'hui après divorce, elle revend vite et bien mais la somme coquette qu'elle empocherait ne lui permet plus de racheter dans son quartier un logement pour elle et ses 3 gosses. Et la location est trop élevée. Dc même les riches virtuels/concrets grace au plus value sont bien emmerdées à cause des prix actuels
 
Moi je te retourne la question pourquoi ne souhaites tu pas de baisse de l'immobilier ?

Et les conséquences énormes du budget logement des ménages dans l'économie, on en fait quoi ?
 
Sinon mon souhait (nullement une prédiction comme certain ;-) ) est une baisse de 15% à 30% selon les biens.

 
Qui a dit que je ne souhaitais pas une baisse ?
 

 
Pour le moment, on fait avec... ce qui n'est pas génial, certes, j'en conviens.
 
Bref, je suis pour un "réajustement", mais certainement pas pour un krach.

Il faut un SERIEUX réajustement.

Moi-même étant propriétaire et ayant fini de payé mon crédit il y a quelques jours, je souhaite aussi que les prix baissent significativement. C'est vraiment n'importe quoi actuellement.  
 
Aujourd'hui, pour pouvoir acheter mon appart à 1h de paris, avec un salaire de cadre dans une banque et ma femme qui est enseignante, faudrait que j'emprunte au taquet sur 20 ans... Soit 3 fois la durée du crédit que j'avais. Si on devais acheter dans ces conditions, j'imagine mêm pas ce que ça peut être pour un couple de smicards.
 
Personnellement, je ne "crois" pas que les prix vont baisser à moyen terme, même si je le souhaite.

Je fait aussi partie de ceux qui souhaite énormement une baisse mais qui se montre prudent quand au pronostic de réalisation prochaine de cette dernière.
Néanmoins l'écart entre la valeur locative et d'achat d'un même bien me laisse penser qu'assez rapidement on peut espérer 10 à 20 % de baisse sur pas mal de bien dans les années  à venir.

Ben même l'investissment locatif est mauvais en ce moment, les prix sont si haut qu'il faut plus d'années pour que ça soit intéressant.

Bonne année à tous (même aux haussiers ).
 
En espérant que ce sera le début de la baisse officielle

Bonne année et bonne santé à la bulle

 
 
Vous regrettez l'époque des taux à 5.5% sur 15 ans ?      
 
Pour info, la cause structurelle de la hausse des prix c'est tout simplement la raréfaction des terrains dans les centre villes pour une population toujours plus importante et de plus en plus de familles monoparentales , de couples recomposés et de célibataires . Et ca c'est un problème insoluble , à moins de bétonner Paris sur plusieurs niveaux de sous sol , ou de raser les quartiers anciens trop pourvus en petits immeubles pour y construire des grandes barres    
 
Sans compter bien sûr des pouvoirs publics toujours plus tatillons avec des délais d'examen de dossier toujours plus longs...