Reprise du message précédent :

Il faut être honnête : la plupart d'entre nous spéculons à la baisse. Ce n'est pas sale de le reconnaitre...
Si notre pari se réalise, ce sont les vendeurs qui vont morfler, et ce même si c'est pour que nous puissions nous loger sans que cela nous coûte un bras et un rein.
 
En bourse, spéculer à la baisse peut-être très rentable...

Il y a un marché de l'occasion pour les Ferrari aussi    

 
Nous sommes plusieurs ici à avoir fait le choix 1... pour envisager le 2.

 
Sur l'occasion il faut suivre le cycle décote/cote... mais il faut aimer ça.

j'étais ironique, hein

 
Ok...
 
Mais ce business existe bien.

oui, je m'insurgeais juste sur le fait qu'on parle de spéculation à la baisse quand des gens commencent à refuser de payer les logements beaucoup trop cher.

Ouais, perso je feais bien mon médiateur à deux francs dans ctte histoire, parce qu'effectivement il yu a une part de spéculation dans tous les baissiers, c'est à dire qu'on serait bien content de pouvoir racheter dans 5 ans ce qu'on ne peut pas se permettre aujourd'hui, et économiser plein de sous au passage. Mais il n'y a pas que ça, parce qu'un certain nombre d'entre nous ne seraient pas plus dépités que ça que les prix ne baissent jamais et qu'on soit condamnés à rester toute notre vie des losers de locataires, tout simplement parce qu'on estime y trouver notre compte, en terme de flexibilité de vie, de confort et de coût...

j'était bourré hier soir moi

Le smiley...

 
Perso, j'ai pas les moyens d'acheter une maison. Donc je ne l'achète pas.
 

 
Je ne suis pas intéressé par le marché immobilier de ploucland. Je n'envisage jamais d'y acheter quoique ce soit.
 

 
Donc acheter un bien immobilier, y reste dedans sans avoir aucun objectif de revente, c'est de la spéculation. Donc tout le monde spécule ! Super !

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Les femmes
 
Une sous-espèce de les gens  

 
le gros cliché

 
 
Non.
 
....en pensant qu'ils vont payer moins cher demain, oui

 
Alors rerésumons:
 
Quelqu'un qui achète "parceque demain ce sera encore plus cher", en se disant "même si je reste sulement un an dedans je retrouverais mes billes (puisque l'immo ça monte toujours)", oui, c'est de la spéculation (prendre une décision aujourd'hui en imaginant ce qu'il va se passer demain)
 
Quelqu'un qui diffère son achat "parceque ce sera moins cher demain", c'est aussi de la spéculation.
 
Mais ce n'est pas sale hein, c'est juste normal quand on est pas bourrés de millions.

 
Vous confondez les deux sens du terme.
Spéculer au sens économique implique une volonté de faire un profit.
En ne faisant pas parti du marché, il n'y a aucun enrichissement possible, donc pas de spéculation économique.
 
C'est pourtant simple quand même    
 
Après oui on image faire un meilleur calcul financier en n'achetant pas un truc hors de prix, mais ça n'est certainement pas "spéculer à la baisse"  
 
La différence est importante, parce que voir les gens raisonnables comme des spéculateurs (c'est a dire des parasites qui s'enrichissent sur le dos des autres), c'est la première étape avant de les dénoncer comme étant la cause de la crise actuelle.
 
Alors que c'est l'inverse. Les spéculateurs sont les vendeurs qui voient leur plus-value comme un acquis social, et qui eux s'enrichissent sur le dos des premiers.
Ne pas vouloir être victime de leur spéculation (réelle celle la), ce n'est pas spéculer.

 
Non.
Spéculer à la baisse c'est vendre maintenant un bien qu'on a pas, pour le racheter ensuite.
Et faire un profit si on peut le racheter moins cher que ce qu'on l'a vendu.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Short_(finance)

 
Avoir un plus beau bien ou un crédit plus court, c'est un enrichissement. Dépenser moins pour une chose ou avoir une meilleure chose pour le même prix c'est un enrichissement.

http://eco.rue89.com/2009/08/13/sa [...] s-par-mois
 
un emprunt sur 25 ans à 650€ par mois pour 1595€ de revenus net, cherchez l'erreur...
41% d'endettement !!! pour une baraque achetée en haut de bulle en prime...
 

Pas si on le fait en prévoyant de rentrer sur le marché plus tard.
 
Si t'achètes pas de camembert parce que t'aime pas ça, tu spécules pas.
Si t'achètes pas de camembert parce que tu penses qu'ils seront en promo demain et que t'as envie d'en bouffer, tu spécules.
C'est l'intention qui fait la spéculation, pas l'action.
 
Ceci dit voir tant de gens horrifiés à l'idée d'être des "spéculateurs" est assez comique. La spéculation est nécessaire à certaines doses pour que l'économie fonctionne de façon optimale.

Non, ça c'est de la vente à découvert. Prend le dictionnaire et regarde le verbe "spéculer". Il suffit de prendre une décision en fonction d'un espoir futur pour spéculer.

 
Oui, et en n'achetant pas tu n'as pas de bien, et pas de crédit.

 
Si tu n'a jamais été sur le marché, et que tu n'y entre pas, il est ou le profit ???

 
Je n'achète pas aujourd'hui en spéculant que je le pourrai le faire demain dans ces conditions d'enrichissements.
 
T'es axé sur la définition boursière de la spéculation.
 
Nous on parle de spéculation au sens général.

 
Quand tu as la possibilité de louer et d'acheter, à partir du moment où tu fais un arbitrage pour l'un ou l'autre pour raison financière, tu spécules.
 
Vouloir rentrer dans un marché/acheter des actions, mais retarder cet acte en étant persuadé que tu le feras pour moins cher demain, c'est spéculer.
 
Je vais arrêter là parcequ'on l'a déjà faite 10 fois ces discussion d'  

Si tu veux y rentrer tu es sur le marché. Encore une fois la spéculation se juge à l'intention, pas à l'action.
Et le profit il sera d'acheter (éventuellement) moins cher en reportant son achat.

 
41% encore une fois c est selon comment tu vis... La c'est pas risqué pour elle elle semble serieuse dans ses dépenses
Ok il vaut mieux etre à 41% d'endettement avec 8k/mois ^^'

Son compagnon, militaire dans la marine, gagne de son côté environ 2 800

Pour quoter, quote tout , tu as oublié (sans le faire exprès ) un petit bout, je l'ajoute
dont il ne reste presque rien une fois payés ses propres frais
 
Bizarre ce budget, deux pleins = 80 euros ? des courses mensuelles = 250 euros avec des enfants ?

tu plaisantes, j'espère ???

on s'en fout, c'est pas pas lui qui a acheté la maison

 
4300€ ne revenus net... on est dans quel decile ?
 
Ils pourraient presque trainer sur HFR    
 

Vous en pensez quoi de la situation immobilière en Allemagne par rapport à la France?
Quelle perspective dans une économie mondialisée?  
 
 
 

 
   
 
 
Edit : Fender : OUH la mauvaise foi...
 
Ou alors tu n'as pas tout lu de l'article (moi je n'avais pas été le lire. )
 
1400+2800= 4200€
 
Les 650€ de remboursement mensuel, c'est les doigts dans le nez avec de tels revenus.
 

 
ouai mais instit c'est garantie 100 % de revenu aussi

4300€ net? Sur HFR? Ils passent même pas la fenêtre de login

c'est trop ca

 
Dire que mes impôts servent à payer un HLM à ces feignasses de pauvres, pendant que je suis obligé de payé une location en attendant la baisse de l'immo  
 

si y'a mauvaise foi, c'est du journaliste et de la nana qui déduit les 650€ des revenus seuls de la nana.
perso, je comprends de l'article qu'elle possède la maison toute seule et qu'elle paie les traites seules sinon ça n'a plus aucun sens...

Oui, il y a des gens qui comptent comme ça.

Sauf qu'ils oublient de préciser que c'est le concubin qui les fait manger, les habille, etc.

Bref, il y a des gens qui vivent en couple avec une gestion financière encore plus séparés que des colocataires, tout en étant fausse.