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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°19489820
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 11:00:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ca y est, la croissance est de nouveau la, le krach est fini, remballez tout [:shay]


---------------
topic guitare
mood
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Posté le 13-08-2009 à 11:00:25  profilanswer
 

n°19489840
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-08-2009 à 11:01:16  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

ca y est, la croissance est de nouveau la, le krach est fini, remballez tout [:shay]


 
Bon, faut que j'aille voir mon patron pour lui demander ma vraie augment du coup :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19489897
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 13-08-2009 à 11:05:19  profilanswer
 

+0.3 % jeune homme :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°19489944
Zaib3k
Posté le 13-08-2009 à 11:08:02  profilanswer
 

:D j'ai hâte de voir comment mes chefs vont réussir à faire sauter mon variable :D

n°19490027
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 13-08-2009 à 11:14:34  profilanswer
 

mlon a écrit :


ça fera 4-5ans au total en 2013-2014


 
Objectif perso. Achat en 2013 / 2014. Locataire de la banque : 7 ans. Proprio : 2020 / 2021...

n°19490077
mister_nic​e
Posté le 13-08-2009 à 11:18:07  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
C'est une question de % et de vitesse pour moi.
 
-20% sur 1 an c'est un krach, -20% sur 10 ans ça ne l'est pas.
 
Je pense que du -10% pendant quelques années, on peut appeler ça un krach (tout comme à +10% l'an c'est une création de bulle)


 

Leg9 a écrit :

Il n'y a apparemment pas de définition chiffrée du "krach".
C'est une "baisse brutale de la valeur des actifs".
Mouais...
 
En fait tout dépend de l'inertie du marché.
A la bourse -20% en une journée c'est un krach.
En immobilier -20% sur deux ans, c'est un krach.
 
Ca n'est que mon avis...


 
Mouais je suis d'accord sur la notion de durée. Si c'est brutal comme décrochage c'est un Krach seulement en immo il y a beaucoup d'inertie et effectivement c'est plutôt 1 ou 2 ans voir plus pour ressentir les effets.
D'ailleurs la prophétie annoncé le Krach dès 2006 et à mi 2009 on constate "que" une légère baisse du marché.
Mais je pense que les gens font le dos rond et sont surtout attentistes en ces temps difficiles (peur de perdre son emploi) mais ne sous-estimez pas le côté obscur de la force qui pousse à être propriétaire d'un clapier sur 25 ans...  :o  
 
Je vois plus un rajustement du marché suites aux années folles entre 2002 et 2008. mais même à -20% sur an je n'appellerai pas ça un Krach juste un "dégonflement" de bulle ou un réajustement.
 
pour moi un krach ça serait à minimum - 40% sur un duré courte de 3, 4 ans max et sur l'ensemble du marché. Parce que c'est sûr que sur la bicoque de merde style pavillon années 70/80 mal isolée et ou le rêveur de proprio se croit à Beverlly hills alors qu'il habite dans le Val d'oise il risque d'y avoir plus de casse.

n°19490133
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 13-08-2009 à 11:22:04  profilanswer
 

A croire que semer du Friggit porte ses fruits :
 

Citation :

Immobilier : les acheteurs de plus en plus durs en affaires
Les acheteurs ont la main et ils ont profitent… En un an les taux moyens de négociation, qui mesurent l’écart entre le prix initial d’une annonce et le prix réel de la transaction finale, ont presque doublé, selon le groupe de Particulier à Particulier.
 
Au cours des douze derniers mois, ce taux est passé de 3,03% à 5,84% pour les appartements et de 3,57% à 6,93% à pour les maisons.
 
Concrètement, sur un appartement mis à vente à 250.000 euros, un acheteur peut aujourd’hui obtenir un rabais moyen de 14.600 euros, contre tout juste 7575 euros il y a encore un an. Autre exemple : sur une maison à 350.000 euros, la ristourne moyenne négociable est passée de 12.495 euros en août dernier à 24.255 euros aujourd’hui.
 
Autre indicateur marquant : les délais de transactions continuent de s’allonger. Il faut désormais en moyenne 12 semaines pour vendre un appartement et 14 semaines pour vendre une maison.

n°19490158
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 11:23:37  profilanswer
 

ce qui annonce donc des chiffres des notaires un peu moins optimistes que ceux de la fnaim :miam:


---------------
topic guitare
n°19490173
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-08-2009 à 11:24:47  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

Un krach c'est à partir de combien de % de baisse pour vous.
 
ça fait un peu racoleur comme titre quand même. Car tout bien même -20 voir -30% sur des prix d'annonce sur certains biens ce n'est pas ce que je définirai comme Krach.


 
Je dirais -10% par an sur 3 ans mini  
 
(donc grosso-modo, 27% de baisse sur 3 ans, à partir du max)  
 
100--->90--->81--->73

n°19490269
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 13-08-2009 à 11:32:37  profilanswer
 

peut etre déjà dit mais :

Citation :

Les Echos
12/08/09
Les recettes collectées par l'Etat ont chuté d'un quart au premier semestre
http://www.lesechos.fr/info/france [...] mestre.htm


Citation :

Le déficit budgétaire de l'Etat s'établit en conséquence à 86,6 milliards d'euros à fin juin, contre 32,8 milliards à la même date 2008. Dans ses dernières prévisions, le gouvernement attend désormais un déficit de l'Etat de 127 milliards cette année.  


Je crois qu'on a meme pas idée de ce qui nous attends en terme de crise.

Message cité 3 fois
Message édité par starfox le 13-08-2009 à 11:33:10
mood
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Posté le 13-08-2009 à 11:32:37  profilanswer
 

n°19490300
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-08-2009 à 11:34:53  profilanswer
 

starfox a écrit :

peut etre déjà dit mais :

Citation :

Les Echos
12/08/09
Les recettes collectées par l'Etat ont chuté d'un quart au premier semestre
http://www.lesechos.fr/info/france [...] mestre.htm


Citation :

Le déficit budgétaire de l'Etat s'établit en conséquence à 86,6 milliards d'euros à fin juin, contre 32,8 milliards à la même date 2008. Dans ses dernières prévisions, le gouvernement attend désormais un déficit de l'Etat de 127 milliards cette année.  


Je crois qu'on a meme pas idée de ce qui nous attends en terme de crise.


 
 
Faudrait peut-être qu'il arrête de distribuer là  :ouch:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19490376
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 13-08-2009 à 11:40:54  profilanswer
 

rootsayen a écrit :

Je pense qu'il veut dire que, ça sera un jour vraiment à lui, dans le sens, il n'aura plus rien à payer dans 15-20 ans.


 
Comme nous en fait :) Différer l'achat peut être utile pour payer moins de crédit et donc avoir un crédit moins long....

n°19490392
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 13-08-2009 à 11:42:01  profilanswer
 

C'est en passant sur bulle immo que j'ai trouvé tout ces chiffres éco désastreux a trouer le fion.  
Sarkozy aurait tout fait passer sous silence pour les dernieres élections, mais maintenant ils peut plus vraiment cacher les faits. Vous vous rendez compte "les recettes de l'état en baisse de 25% ?"  :ouch:  
D'ailleurs pour que le gouvernement veuillent reduire les niches fiscales, c'est vraiment la preuve que tout se casse la gueule. La prochaine etape sera quoi ? suppression du bouclier fiscal ?  :pt1cable:

n°19490474
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 13-08-2009 à 11:47:58  profilanswer
 


Tu n'es pas déjà propriétaire ?

n°19490502
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 11:49:32  profilanswer
 

starfox a écrit :

C'est en passant sur bulle immo que j'ai trouvé tout ces chiffres éco désastreux a trouer le fion.  
Sarkozy aurait tout fait passer sous silence pour les dernieres élections, mais maintenant ils peut plus vraiment cacher les faits. Vous vous rendez compte "les recettes de l'état en baisse de 25% ?"  :ouch:  
D'ailleurs pour que le gouvernement veuillent reduire les niches fiscales, c'est vraiment la preuve que tout se casse la gueule. La prochaine etape sera quoi ? suppression du bouclier fiscal ?  :pt1cable:


ca rapporterait que dalle (c'est moins d'un milliard), et la gauche l'exige depuis des mois, ca serait une défaite politique. je les vois plutôt ne rien faire et dire "caylafotealacrise, cépasmoimamechabot", et pleurer "célafotealeurope" quand Bruxelles nous filera une amende record pour notre gestion catastrophique des finances [:shay]
 


---------------
topic guitare
n°19490518
StefSamy
VC FTW
Posté le 13-08-2009 à 11:50:25  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Tu n'es pas déjà propriétaire ?


 
Je crois qu'il veut acheter une belle villa là, 25 ans de crédit à son faramineux salaire + l'apport de son appart actuel, il vise pas le 50 m² à Sarcelles. :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19490529
mangue13
Posté le 13-08-2009 à 11:51:15  profilanswer
 

Heureusement on en est pas encore au stade de la Californie.
 
Et puis avec la reprise de l'immo, le montant des droits de mutation va gonfler les recettes publiques.

Message cité 3 fois
Message édité par mangue13 le 13-08-2009 à 11:52:25
n°19490544
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 13-08-2009 à 11:52:10  profilanswer
 

mangue13 a écrit :

Heureusement on en est pas encore au stade de la Californie. Et puis avec la reprise de l'immo, le montant des droits de mutation va gonfler les recettes publiques.


 
 :D  

n°19490572
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 11:53:29  profilanswer
 

mangue13 a écrit :

Heureusement on en est pas encore au stade de la Californie. Et puis avec la reprise de l'immo, le montant des droits de mutation va gonfler les recettes publiques.


joli  [:lenovice]  
 
 
le pire c'est qu'un paquet d'etats des eu sont dans une situation similaire :/
alors la crise finie, moi je veux bien, mais si les eu se cassent les dents, j'ai du mal à croire qu'on va pas être un peu secoué :/


---------------
topic guitare
n°19490630
mister_nic​e
Posté le 13-08-2009 à 11:56:13  profilanswer
 

starfox a écrit :

peut etre déjà dit mais :

Citation :

Les Echos
12/08/09
Les recettes collectées par l'Etat ont chuté d'un quart au premier semestre
http://www.lesechos.fr/info/france [...] mestre.htm


Citation :

Le déficit budgétaire de l'Etat s'établit en conséquence à 86,6 milliards d'euros à fin juin, contre 32,8 milliards à la même date 2008. Dans ses dernières prévisions, le gouvernement attend désormais un déficit de l'Etat de 127 milliards cette année.  


Je crois qu'on a meme pas idée de ce qui nous attends en terme de crise.


 
ou en terme d'impôts !
 
ma citation va se prophétiser [:shadowknight]

n°19490634
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 13-08-2009 à 11:56:24  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


ca rapporterait que dalle (c'est moins d'un milliard),


Quoi ?  :??: j'ai toujours compris que le bouclier fiscal etait 15 milliards de l'an ! T'es sur de toi, là ?  :??:  

n°19490641
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-08-2009 à 11:56:41  profilanswer
 

mister_nice a écrit :

pour moi un krach ça serait à minimum - 40% sur un duré courte de 3, 4 ans max et sur l'ensemble du marché. Parce que c'est sûr que sur la bicoque de merde style pavillon années 70/80 mal isolée et ou le rêveur de proprio se croit à Beverlly hills alors qu'il habite dans le Val d'oise il risque d'y avoir plus de casse.

Ah bah moi - 30/40%, ça me semble un minimum à atteindre :o.  
On est déjà à -10% en moyenne sur un an, plus que 30% to go.
L'affaire de ~4 ans je dirais.
Seul point obscur : il peut s'en passer des choses, en 4 ans...
 
En revanche, je pense que ça va a peut près baisser partout, sur tout, d'autant en %.
Ce qui risque de perdre un peu plus que les autres, ce sont peut être les vraies daubes, les machins mal branlés, trop petits, mal fichus, mal placés, qui sont quand même partis ces dernières années, et presque au même prix que les trucs "convenables", qui se trouvaient juste être un peu trop cher.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19490653
cairn-ivor​e
Posté le 13-08-2009 à 11:57:46  profilanswer
 

mangue13 a écrit :

Heureusement on en est pas encore au stade de la Californie.
 
Et puis avec la reprise de l'immo, le montant des droits de mutation va gonfler les recettes publiques.


 
Heu, mes propos sont à confirmer, mais il me semble que nous sommes dans un état bien pire que la Californie : les Etats US n'ont pas le droit à avoir des déficits pharamineux, et sont grosso modo gérés comme des entreprises. Selon la même ;logique, l'Etat français serait bien plus loin dans l'échelle :o

n°19490667
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 11:58:59  profilanswer
 

starfox a écrit :


Quoi ?  :??: j'ai toujours compris que le bouclier fiscal etait 15 milliards de l'an ! T'es sur de toi, là ?  :??:


la loi TEPA, qui comprend le bouclier fiscal, coute au total 15 milliards.
mais dedans t'as le credit d'impot sur les interets d'emprunts, l'allégement des droits de succession, le bouclier fiscal, et encore d'autres choses que j'ai oubliées :D
le seul bouclier fiscal coute pas énormément, mais il est très emblématique, donc davantage attaqué que le reste de la loi.

 

edit: ah bah y a qu'à demander à wiki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_TEPA

 

ce qui coute très cher, c'est la partie heures sups.

 

on y apprend également que la Sarkozette coute 3,5 milliards par an.

Message cité 1 fois
Message édité par captain gouyou le 13-08-2009 à 12:04:12

---------------
topic guitare
n°19490820
chin jo
Posté le 13-08-2009 à 12:09:42  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Mon vendeur fait son timide.
Pas de réponse au mail de relance pour une baisse... C'est désolant :o


 
réponse : compromis signé avec un autre début juillet, après un mois de mise en vente. C'est pas la crise partout ;)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°19490846
Leg9
Fire walk with me
Posté le 13-08-2009 à 12:11:36  profilanswer
 

chin jo a écrit :

réponse : compromis signé avec un autre début juillet, après un mois de mise en vente. C'est pas la crise partout ;)

Tant mieux pour lui :o
 
Il continue à y avoir des ventes hein, -40%, ça n'est pas -100%... :D
Et il y a des gens qui ne croient pas à une baisse sévère encore à suivre.
Il est donc cohérent que ces gens, s'ils en ont les moyens achètent.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 13-08-2009 à 12:12:25

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°19490882
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 12:15:40  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Tant mieux pour lui :o

 

Il continue à y avoir des ventes hein, -40%, ça n'est pas -100%... :D


Aucune vente, ca ferait une stagnation des prix en fait, ca nous arrangerait pas. :o
quoique les communiqués de la FNAIM seraient savoureux.
Les prix de l'immobiliers se sont stabilisés au mois d'aout. C'est ce qui ressort de la lettre de conjoncture de la FNAIM du mois d'aout, basée sur un échantillon de 0 transactions. "Ceux qui espéraient un crash en sont pour leur frais" affirme Henry Buzy-Cazaux :d


Message édité par captain gouyou le 13-08-2009 à 12:15:54

---------------
topic guitare
n°19490941
JambonM
Posté le 13-08-2009 à 12:22:15  profilanswer
 

Faites gaffe les baissiers, la reprise éco pointe son nez et la reprise immo suivra instantanement !

n°19491001
cartemere
Posté le 13-08-2009 à 12:29:42  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Faudrait peut-être qu'il arrête de distribuer là  :ouch:


Quand tu vois que la cour des comptes marque dans son dernier bilan qu'elle a de très gros doutes quand à la solvabilité de l'état français pour les années à venir (grosso modo, la france va arriver à refaire le coup de la russie)... ça fait très très peur !

n°19491028
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-08-2009 à 12:33:09  profilanswer
 

JambonM a écrit :

Faites gaffe les baissiers, la reprise éco pointe son nez et la reprise immo suivra instantanement !


j'admettrai la reprise éco si le T3 et le T4 sont également en croissance. pour l'instant, ca ressemble davantage à l'oeil du cyclone :/


---------------
topic guitare
n°19491041
cartemere
Posté le 13-08-2009 à 12:35:14  profilanswer
 

JambonM a écrit :

Faites gaffe les baissiers, la reprise éco pointe son nez et la reprise immo suivra instantanement !


C'est encore une de tes "prévisions argumentées" :??:

n°19491073
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2009 à 12:39:00  answer
 

JambonM a écrit :

Faites gaffe les baissiers, la reprise éco pointe son nez et la reprise immo suivra instantanement !


 
 :pt1cable:  
 
Le sursaut économique est du aux aides... ça va replonger dans la foulée.

n°19491169
JambonM
Posté le 13-08-2009 à 12:49:50  profilanswer
 

cartemere a écrit :


C'est encore une de tes "prévisions argumentées" :??:


 
Tu crois que les cycles économiques et immobiliers sont décorrélés ?

Message cité 3 fois
Message édité par JambonM le 13-08-2009 à 12:59:56
n°19491173
sylvainlel​eu
Posté le 13-08-2009 à 12:50:39  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

:D j'ai hâte de voir comment mes chefs vont réussir à faire sauter mon variable :D


+1


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°19491187
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 13-08-2009 à 12:52:49  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Tu crois que les cycles économiques et immobiliers sont déccorélés ?


 
C'est juste qu' il y a un petit doute sur " la reprise pointe son nez" .


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°19491198
JambonM
Posté le 13-08-2009 à 12:54:12  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


 
C'est juste qu' il y a un petit doute sur " la reprise pointe son nez" .


 
Ce n'est pas ce qu'il a mis en gras.
 
Bien sur qu'il y a un doute, mais même Christine Lagarde est optimiste alors...

n°19491211
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 13-08-2009 à 12:55:30  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


la loi TEPA, qui comprend le bouclier fiscal, coute au total 15 milliards.


Merci pour les explications, effectivement je me trompais.

n°19491247
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 13-08-2009 à 12:59:03  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Tu crois que les cycles économiques et immobiliers sont déccorélés ?


ils sont assez décorrélés , effectivement
par exemple, en 91, l'immo plonge avant que ne survienne la crise de 93
à l'inverse, en 2000-2001, la crise éco n'a pas ralenti la hausse immo
 
après, quand la crise est majeure, il doit y avoir une petite corrélation mais avec un assez long décalage vu l'inertie...


---------------
we are the dollars and cents
n°19491249
P-Y
Posté le 13-08-2009 à 12:59:26  profilanswer
 

JambonM a écrit :


 
Ce n'est pas ce qu'il a mis en gras.
 
Bien sur qu'il y a un doute, mais même Christine Lagarde est optimiste alors...


Précisement, c'est bien pour ca qu'il faut craindre le pire...

n°19491250
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 13-08-2009 à 12:59:37  profilanswer
 

JambonM a écrit :

Faites gaffe les baissiers, la reprise éco pointe son nez et la reprise immo suivra instantanement !


 

starfox a écrit :

peut etre déjà dit mais :

Citation :

Les Echos
12/08/09
Les recettes collectées par l'Etat ont chuté d'un quart au premier semestre
http://www.lesechos.fr/info/france [...] mestre.htm


Citation :

Le déficit budgétaire de l'Etat s'établit en conséquence à 86,6 milliards d'euros à fin juin, contre 32,8 milliards à la même date 2008. Dans ses dernières prévisions, le gouvernement attend désormais un déficit de l'Etat de 127 milliards cette année.  


Je crois qu'on a meme pas idée de ce qui nous attends en terme de crise.


 
T'as vraiment pas lu mon message alors (cf plus haut)
Tiens je t'en remet une couche  

Citation :

Après versement de l'acompte de juin, la collecte d'impôt sur les sociétés (IS) n'atteint que 5,6 milliards d'euros, contre 28,5 milliards l'an dernier à la même date. Un recul de plus de 80 %. Les recettes de TVA, elles, ont chuté de 16,4 %, à 54,5 milliards d'euros, et la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP) s'inscrit en recul de 12,1 %, à 7 milliards.


L'IS en baisse de 80%, tu réalises ?

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