Pour moi cette croyance, n'est qu'une des causes. S'il y avait un grief à faire c'est l'abaissement des taux d'intérêts de la FED au delà du raisonnable pour doper un pays déjà à la dérive. Où comment guérir d'une bulle (internet) par une autre (immobilière dans un premier temps puis sur les MP et les entreprises dans un second temps). Alors que les racines du mal sont étaient toujours là : balance commerciale déficitaire avec la Chine, le Japon et le moyen orient, endettement excessif des ménages et de l'état... L'Amérique était déjà sur le déclin.
 
La baisse des taux a permis d'une part par effet de levier de l'allongement des durées d'emprunts et d'autre part du cout de l'argent, d'accroitre la solvabilité de bon nombres d'américains, même des plus modestes qui en temps normal n'auraient jamais pu accéder à la propriété. L'objectif louable soit il, était de doper la consommation et l'investissement.
 
De là est parti la frénésie qui devint chaine de ponzi : on pouvait vendre tout et n'importe quoi, vu que l'on a donné subitement beaucoup de pouvoir d'achat à bon nombres d'habitants, face à la demande importante, les prix ont augmenté et ainsi de suite. De là est parti la croyance que les prix ne baissaient jamais, les hommes ont parfois la mémoire courte.

 
Non, les sub-primes étaient fondées sur l'idée que l'immobilier ne descendrait pas. Les souscripteurs de prêts remboursaient moins que les intérêts, et étaient sencés combler le manque à gagner par la plus-value faite lors de la revente.
 
EDIT: ortho

 
+1
 
Vous oubliez tous de dire à tort que la source de la crise c'est la croyance que l'immobilier ne pouvait que monter (ce qui a eu pour conséquence que l'on attribuait des crédits dits subprimes à n'importe qui). La remontée des taux n'a été que le révélateur de cette gigantesque chaine de Ponzi.
 
Quelle myopie au désastre ! apres la crise Japonaise des années 90... Je vous rappelle qu'au Japon l'immo à baissé de 75% en 12 ans, ce qui ne veut pas dire que ca va arriver ici mais que c'est possible

Tes calculs utilisent un certains nombres d'hypothèses qui ne sont justement que des hypothèses. Quelle que soit la rigueur de tes calculs, ils reposent sur du vent.
 
Si jamais on entre dans une période d'hyperinflation, les prix vont flamber (en valeur absolue pas en Friggit), les apports vont fondre (en Friggit) et tu te mordras les doigs de ne pas avoir acheté en 2009.
 

Paille, poutre, toussa

Par contre, non l'apport ne se consumera pas, étant indexé sur l'inflation .

elle a fini par craquer.

Par contre, non l'apport ne se consumera pas, étant indexé sur l'inflation. c'est d'ailleurs car officillement on est en déflation (avec une inflation sous-jacente , amis bon autre débat) que le livret A est passé à 1.25%
 
Mais ce scénario, bien que peu probable, peut arriver (personnelement, je crois beaucoup plus à une grosse remontée des taux si une inflation forte se produit, qu'à aller payer mon pain avec une brouette d'€)
 
Car là ce serait la raison d'être même de la BCE qui serait remise en cause.

Maintenant, elle se dit qu'avec son acquisition, elle pourrait enfin pouvoir peindre ses murs couleurs taupe ou chocolat comme dans D&Co.

Même sans aller jusqu'à l'hyperinflation, en cas d'inflation forte, ça ne sera pas forcément le cas...
Un livret A ca n'est "que" 15.000€ hein...

Dis lui d'aller se faire voir.
Ou d'acheter toute seule, si ça lui dit.
Non mais c'est quoi la prochaine étape ?  
Faire un gosse parce que ses collègues vont la tanner avec "Alors, c'est pour quand ?"

ses collègues qui lui demandent régulièrement si un projet est en route (projet = bébé ou immo)

 
Mettre une TV LCD à 1000 € sur un meuble TV à 50 €, c'est risqué...
 

+1.
Si ca les démange, tu n'as qu'à faire des gosses à ses collègues.

Au final, ça fait 2-3 ans que l'idée était dans l'air. Si le crédit de 25 ans avait été lancé, il ne nous resterait plus que 23 ans à payer  
Finalement, peut-être que l'on a réellement raté le train avec tout ses loyers à fond perdus...

 
La baisse de l'immobilier n'est qu'accentuée par la crise économique, la crise éco n'en est pas la cause (c'est d'ailleurs plutot l'inverse, hein, c'est la crise immobilière qui a été l'étincelle de la crise générale, pas l'inverse).
 
Il ne faut pas confondre non plus le taux directeur de la BCE et le taux des crédits immo.
 
Quand bien même les taux remonteraient , celà ne ferait qu'accentuer la baisse immobilière, par la désolvabilisation de potentiels acheteurs.
 
D'ailleurs, avant d'en prendre sur 20 ans, je trouve qu'il est plus sain d'apprendre que la courbe des taux d'intérêt n'a rien à voir avec celle de la tendance immobilière. Pas non plus avec le marché action ...
 

Tout comme le mauvais temps est de retour sur Paris, les mauvaises nouvelles aussi...
 
Ma compagne veut finalement acheter un F3 en petite couronne, avec le budget de 250/300k environ que l'on s'était fixé pour plus tard
Entre l'entourage est est devenu petit à petit proprio, ses copines qui commencent à avoir des gosses, ses collègues qui lui demandent régulièrement si un projet est en route (projet = bébé ou immo), elle a fini par craquer.
 
Maintenant, elle se dit qu'avec son acquisition, elle pourrait enfin pouvoir peindre ses murs couleurs taupe ou chocolat comme dans D&Co.
Elle pourrait même prendre le petit meuble TV pour le LCD qu'elle a repéré chez But (et oui, But a changé )
 
Au final, ça fait 2-3 ans que l'idée était dans l'air. Si le crédit de 25 ans avait été lancé, il ne nous resterait plus que 23 ans à payer  
Finalement, peut-être que l'on a réellement raté le train avec tout ses loyers à fond perdus...

chiffres notaires:
T2 2007 hauts de seine: 4430€
T2 2008 hauts de seine: 4660€
évolution mai 2008 mai 2009 en petite couronne: -8,6%
on peut donc attendre:
T2 2009 hauts de seine: 4260€
 
au T2 2007, achat de 300K -> 67,7m2
au T2 2009, achat du même appart: 288500€  
 
11500€ d'économisés, ce à quoi tu rajoutes un crédit moindre, puisque moins cher, et peut être même un plus gros apport. T'es toujours perdant? pas dit. T'as jeté combien par les fenetres sur cette période?

fait lui un gosse

 
La reprise éco ?
Ils n'arrivent actuellement qu'à limiter la casse en baissant les taux directeurs a des valeurs extrêmement basses. Et en créant diverses aides qui soutiennent artificiellement certains secteurs de l'économie (Prime à la casse, Techniques de défiscalisation, Fonds de soutien aux entreprises ...).
Mais la baisse des taux ne peut durer indéfiniment.  
Et les caisses de l'état ont une capacité de financement limitée.
Surtout quand il s'agit de soutenir des pans entier d'une économie dont certains fondamentaux comme les consommateurs (pas tous, certes...) vont voir leurs revenus nettement diminuer.  

Cela fait, en 2 ans, 10800€. C'est presque équivalent

Cela fait, en 2 ans, 10800€. C'est presque équivalent

Tu mets tout en livret B et tu sauveras les deux tiers de tes billes au-delà du livret A, du LDD, du CEL, etc...  

 
La crise éco est venue de la crise financiere, qui est venue de la crise des subprimes, qui est venu de la remontée des taux de la FED, car les subprimes étaient des taux variables.
 
 

Pareil

Tes calculs utilisent un certains nombres d'hypothèses qui ne sont justement que des hypothèses. Quelle que soit la rigueur de tes calculs, ils reposent sur du vent.
 
Si jamais on entre dans une période d'hyperinflation, les prix vont flamber (en valeur absolue pas en Friggit), les apports vont fondre (en Friggit) et tu te mordras les doigs de ne pas avoir acheté en 2009.
 

Entre les 2 maux, lequel choisir...

J'dis pas qu'on va entrer en déflation longue, mais dans mon petit cerveau, ca m'a l'air plus probable qu'une hyperinflation. Maintenant si tu as des arguments en faveur d'une hyperinflation je ne demande qu'à etre convaincu...

 
faire un gosse coute moins cher et fait réellementparti des chose qu'il vaut mieux faire jeune (rapport au manque de sommeil), plutôt que de mettre el pieds a l'étrier pour ivre dans un clapier

Cela fait, en 2 ans, 10800€. C'est presque équivalent

 
Je suis étonné que personne ne t'aies répondu "hahahaha, jamais t'auras ça à 300 k€à vincennes"

300k pour 70m2 ca fait quand meme 4300€/m2, c'est jouable je pense
(pour son image, ca n'est que de la déco )

Il y a d'autres produits indexés sur l'inflation.

 
faire un gosse coute moins cher et fait réellementparti des chose qu'il vaut mieux faire jeune (rapport au manque de sommeil), plutôt que de mettre el pieds a l'étrier pour ivre dans un clapier

J'dis pas qu'on va entrer en déflation longue, mais dans mon petit cerveau, ca m'a l'air plus probable qu'une hyperinflation. Maintenant si tu as des arguments en faveur d'une hyperinflation je ne demande qu'à etre convaincu...

Je plussoie avec vigueur.
Les banques centrales ne laisseront pas les richesses rognées par l'inflation, a fortiori maintenant qu'elles sont émancipées de la pression des Etats et de la démocratie. Chaque fois qu'il y a eu un arbitrage à opérer entre stabilité monétaire et croissance/emploi, c'est le premier élément qui a été privilégié.
On reverra peut-être des taux d'intérêt à deux chiffres, mais fort vraisemblablement pas des taux d'inflation à deux chiffres.

Salut,
 
Pareil pour toi hein... Si jamais on entre dans une période de déflation, les prix vont descendre (en valeur absolue pas en Friggit), les apports vont augmenter (en Friggit) et tu seras bien content de pas avoir acheté en 2009.
 
On est bien avancés.
 
J'dis pas qu'on va entrer en déflation longue, mais dans mon petit cerveau, ca m'a l'air plus probable qu'une hyperinflation. Maintenant si tu as des arguments en faveur d'une hyperinflation je ne demande qu'à etre convaincu...

 
euh jeune jeune, y'a une limite quand même hein, parce qu'un gamin ça prend énormément de temps, d'énergie et de moyens aussi (et y'a la grossesse à passer), c'est pas juste un coup à tirer et avoir un enfant pour le plaisir et faire bien

Le scénario de la déflation est de moins en moins probable : l'inflation sous-jacente est toujours présente, les matières premières ont fini de baisser (le pétrole est même bien remonté), la crise se tasse et surtout, les gouvernements ont déversés des tonnes de liquidités, qui finiront bien par se manifester.
 
Mon pronostic : une seconde bulle immo avant même que l'actuelle ne dégonfle complètement (c'est ce qui se passe en Asie avec les crédits qui coulent à flot)

Moi je veux bien une seconde bulle immo avant que celle-là ne se dégonfle, mais y a tant de personnes que ça en France qui peuvent mettre 400k€ dans une maison?

j'ai jamais dis de faire des gosse a 14 ans  
 
Mais tu as moins de mal a trouver de l'argent  ( aprceque finalement, si tu n'en as pas trop , tu as des aides) qu'a récupérer de 3 mois de nuits blanches a 45 ans  

Le scénario de la déflation est de moins en moins probable : l'inflation sous-jacente est toujours présente, les matières premières ont fini de baisser (le pétrole est même bien remonté), la crise se tasse et surtout, les gouvernements ont déversés des tonnes de liquidités, qui finiront bien par se manifester.
 
Mon pronostic : une seconde bulle immo avant même que l'actuelle ne dégonfle complètement (c'est ce qui se passe en Asie avec les crédits qui coulent à flot)

Mon pronostic : une seconde bulle immo avant même que l'actuelle ne dégonfle complètement (c'est ce qui se passe en Asie avec les crédits qui coulent à flot)