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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°18724876
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-06-2009 à 01:43:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Comme dit par ailleurs dans le topic, la majeure partie des étudiants sont comptabilisés dans le foyer fiscal de leurs parents (pas forcément à Toulouse, de surcroit).


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 05-06-2009 à 01:43:16  profilanswer
 

n°18725727
Profil sup​primé
Posté le 05-06-2009 à 08:04:29  answer
 

P-Y a écrit :


Sinon on peut mixer les 2. Je propose:
 
-0-10%, credit foncedé powered :D
-10-30%, sans aide  
-10-30%, avec aide parentale/heritage/loto :o
-30-50%
-30-50%, avec aide
-50-70%
-50-70%, avec aide
-70-99%
-70-99%, avec aide
-obiwan paye cash, le credit c'est pour les pauvres [:julm3] (sous entendu, forcement avec aide :o , je sais bien qu'on est sur HFR, mais quand meme, acheter de l'immo cash sans aide exterieure, je pense pas que ca concerne bcp de monde, et surement pas dans la tranche d'age majoritaire ici).


 
Mouai... je n'ai aucune idée du prix que je vais payer, encore moins quand je vais acheter... je ne sais même pas où je vais acheter... donc bof.

n°18725739
gainjp
Posté le 05-06-2009 à 08:16:01  profilanswer
 

Je pense que même si tu as l'argent vu les taux pratiqués, ils vaut mieux emprunté.

Message cité 1 fois
Message édité par gainjp le 05-06-2009 à 08:16:10
n°18725773
flo850
moi je
Posté le 05-06-2009 à 08:35:02  profilanswer
 


vapeur_cochonne a écrit :


 
non.
peersonne ne veux etablir un budget prévisionnel en baisse


exactement

gainjp a écrit :

Je pense que même si tu as l'argent vu les taux pratiqués, ils vaut mieux emprunté.


un vendredi qui commence bien  
 
tu place tes millions ou ? pour que ca te rapporte plus que 4% net garanti ?


---------------

n°18725829
gainjp
Posté le 05-06-2009 à 08:47:53  profilanswer
 

à taux égal, je prefere emprunter et en même temps avoir mes sous, question de disponibilité. D'autant plus que dans l'avenir si on a un période plus classique en terme de croissance, d'inflation...on devrait retrouver des placement assez proche des 5% net soit plus que le cout de l'emprunt actuelle.

 

Et pas besoins de millions hein, y a des maisons sympas à 300 000€ :o

Message cité 3 fois
Message édité par gainjp le 05-06-2009 à 08:48:43
n°18725995
The_Fedayk​in
Posté le 05-06-2009 à 09:21:03  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Effectivement, ce serait pas une mauvaise idée !
Même Kaufman & Broad prennent comme hypothèse 20% d'apport dans les montages pour les Scellier.
http://img504.imageshack.us/img504/5751/scellierkb.png
Source : http://www.ketb.com/loi-scellier-p [...] boursorama

Mince... des 3 pièce à Combs la Ville pour 53€/mois...  j'achète !
 
J'en viens de Combs la Ville... et plutôt crever que d'y retourné !  :D
 
Et puis leur 3P ça doit être les dernier batiments qu'ils viennent de sortir de terre et qui trouve pas preneur  :lol:

n°18726100
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 05-06-2009 à 09:39:02  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Effectivement, ce serait pas une mauvaise idée !
Même Kaufman & Broad prennent comme hypothèse 20% d'apport dans les montages pour les Scellier.
http://img504.imageshack.us/img504/5751/scellierkb.png
Source : http://www.ketb.com/loi-scellier-p [...] boursorama


 
J'aime bien les deux dernières. Un loyer négatif.... [:angefox]  
Et puis vu la situation, ça reste quand même trop cher! [:afrojojo]

n°18726464
comawhite
Posté le 05-06-2009 à 10:22:08  profilanswer
 

gainjp a écrit :

à taux égal, je prefere emprunter et en même temps avoir mes sous, question de disponibilité. D'autant plus que dans l'avenir si on a un période plus classique en terme de croissance, d'inflation...on devrait retrouver des placement assez proche des 5% net soit plus que le cout de l'emprunt actuelle.
 
Et pas besoins de millions hein, y a des maisons sympas à 300 000€ :o


 
Je ne suis pas convaincu. Petit calcul.
Apport disponible de 200 000€ (la moyenne HFR quoi!). Achat pour 200 000€
1) On n'utilise pas l'apport qu'on place à 4% net garanti (ce qui est déjà pas mal et suppose de "bloquer" l'argent sur AV) pendant 15 ans ce qui donne 360 188€ de capital au final des 15 ans.
Pour emprunter 200000€ pendant 15 ans à 4,31% (avec frais assurance, le taux moyen du moment), il y a remboursement de 1534€ par mois
2) On utilise l'apport et on place le remboursement de 1534€ par mois, tous les mois, à 4% net garanti. Au final on a un capital de 376 532€!
 
Dans les 2 cas on est propriétaire, mais dans l'hypothèse 2 on n'est pas locataire de sa banque  :pt1cable:  
En cas d'accident de vie (perte de boulot, maladie), on ne retrouve pas avec un prêt sur le dos.
Effectivement on n'a plus de fonds disponibles, mais on reste capable d'epargner 1534€ par mois, ce qui est quand sympa pour faire 2 ou 3 choses. Et on peut encore s'endetter!
 
PS : l'astuce réside dans le fait que le 4% d'un prêt n'est pas le même que le 4% d'un placement

n°18726494
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-06-2009 à 10:24:36  profilanswer
 

je pense aussi qu'avec les taux de rémunération actuels des placements "sûrs" par rapport aux taux d'emprunts, autant payer comptant au maximum et plutôt épargner intelligemment ce qu'on aurait eu à payer comme traites, au moins on est parfaitement indépendant de la banque et on gère son argent soi-même...


Message édité par Fender le 05-06-2009 à 10:24:55

---------------
we are the dollars and cents
n°18726535
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 05-06-2009 à 10:27:52  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
.........
PS : l'astuce réside dans le fait que le 4% d'un prêt n'est pas le même que le 4% d'un placement


Si c'est exactement le même taux, vaut mieux placer car pour  
* le placement le taux est sur la somme initiale + les intérêts des années précédentes  
* le prêt           le taux est sur la somme initiale - ce qui a été remboursé  
 
Je me suis peut être vautré  :sweat:


Message édité par Cirdan Sindar le 05-06-2009 à 10:28:32

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
mood
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Posté le 05-06-2009 à 10:27:52  profilanswer
 

n°18726550
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-06-2009 à 10:28:34  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
Je ne suis pas convaincu. Petit calcul.
Apport disponible de 200 000€ (la moyenne HFR quoi!). Achat pour 200 000€
1) On n'utilise pas l'apport qu'on place à 4% net garanti (ce qui est déjà pas mal et suppose de "bloquer" l'argent sur AV) pendant 15 ans ce qui donne 360 188€ de capital au final des 15 ans.
Pour emprunter 200000€ pendant 15 ans à 4,31% (avec frais assurance, le taux moyen du moment), il y a remboursement de 1534€ par mois
2) On utilise l'apport et on place le remboursement de 1534€ par mois, tous les mois, à 4% net garanti. Au final on a un capital de 376 532€!
 
Dans les 2 cas on est propriétaire, mais dans l'hypothèse 2 on n'est pas locataire de sa banque  :pt1cable:  
En cas d'accident de vie (perte de boulot, maladie), on ne retrouve pas avec un prêt sur le dos.
Effectivement on n'a plus de fonds disponibles, mais on reste capable d'epargner 1534€ par mois, ce qui est quand sympa pour faire 2 ou 3 choses. Et on peut encore s'endetter!
 
PS : l'astuce réside dans le fait que le 4% d'un prêt n'est pas le même que le 4% d'un placement


et tu le trouves où, ton 4% net garanti ? :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18726590
comawhite
Posté le 05-06-2009 à 10:31:35  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et tu le trouves où, ton 4% net garanti ? :D


 
C'était l'hypothèse du monsieur que ça allait remonter rapidement (il parlait de 5% mais je n'ai pas pu)  :D  
Avec les taux actuels, on ne se poserait même pas la question de faire un prêt s'enchaîner à son banquier préféré !

Message cité 1 fois
Message édité par comawhite le 05-06-2009 à 10:32:22
n°18726612
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-06-2009 à 10:33:05  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
Je ne suis pas convaincu. Petit calcul.
Apport disponible de 200 000€ (la moyenne HFR quoi!). Achat pour 200 000€
1) On n'utilise pas l'apport qu'on place à 4% net garanti (ce qui est déjà pas mal et suppose de "bloquer" l'argent sur AV) pendant 15 ans ce qui donne 360 188€ de capital au final des 15 ans.
Pour emprunter 200000€ pendant 15 ans à 4,31% (avec frais assurance, le taux moyen du moment), il y a remboursement de 1534€ par mois
2) On utilise l'apport et on place le remboursement de 1534€ par mois, tous les mois, à 4% net garanti. Au final on a un capital de 376 532€!
 
Dans les 2 cas on est propriétaire, mais dans l'hypothèse 2 on n'est pas locataire de sa banque  :pt1cable:  
En cas d'accident de vie (perte de boulot, maladie), on ne retrouve pas avec un prêt sur le dos.
Effectivement on n'a plus de fonds disponibles, mais on reste capable d'epargner 1534€ par mois, ce qui est quand sympa pour faire 2 ou 3 choses. Et on peut encore s'endetter!
 
PS : l'astuce réside dans le fait que le 4% d'un prêt n'est pas le même que le 4% d'un placement


 
Suivant les différentes taux (d'emprunt et de placement), il peut être encore plus intéressant de faire du "in-fine".


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18726652
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-06-2009 à 10:35:37  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
C'était l'hypothèse du monsieur que ça allait remonter rapidement (il parlait de 5% mais je n'ai pas pu)  :D  
Avec les taux actuels, on ne se poserait même pas la question de faire un prêt s'enchaîner à son banquier préféré !


 
J'ai un AV sur fond garanti en euro à 4.13% net de tout (frais de gestion, impôt, charges sociales)  [:spamafote] .


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18726706
yanis12
Posté le 05-06-2009 à 10:39:02  profilanswer
 

hey les gars, 55k un appart dans le premier à paris !!!!
 
http://www.seloger.com/319344/4487 [...] qSfIAGtsAA
 
Ahhhh mais non, l'AI/Promoteur a du faire une erreur de saisie, il l'a placé dans le premier à Paris alors que ce sont des appartements en bulgarie type investissement immo, mais quelle boulette alors, il faudrait lui signaler son erreur, il ne doit pas être au courant le pauvre...
 
tiens mais que se passe-t-il au fait en bulgarie :
 

Citation :

Plusieurs pays d'Europe centrale et orientale ont suivi le mouvement hier. En Hongrie, le PIB a diminué de 2,3 % au premier trimestre 2009 ; en Bulgarie, la baisse est de 3,5 % sur un an, et en Roumanie, de 2,6 %, sa première contraction en neuf ans.


 
Ils vérifient pas les infos avant mise en ligne sur secrêcher.com ? y'a même pas un bouton "signaler un abus" ...

n°18726708
comawhite
Posté le 05-06-2009 à 10:39:12  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
J'ai un AV sur fond garanti en euro à 4.13% net de tout (frais de gestion, impôt, charges sociales)  [:spamafote] .


 
moi aussi j'ai des AV
les plus vieilles tournent autour de 3%, pourtant elles avaient commencé plus haut  :sleep:  
Les taux garantis le sont sur 1 année ou 2, après il faut se méfier suivant les contrats  :fou:

n°18726806
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-06-2009 à 10:45:48  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
moi aussi j'ai des AV
les plus vieilles tournent autour de 3%, pourtant elles avaient commencé plus haut  :sleep:  
Les taux garantis le sont sur 1 année ou 2, après il faut se méfier suivant les contrats  :fou:


 
Oui certes, j'ai le même pb que toi, cependant sur celle que je te cite, ce sont les 3 dernières années qui sont  
à 4.9-4.8-4.7
Mais tu as raison rien de garanti que ce sera le cas pendant 15 ans.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18726854
comawhite
Posté le 05-06-2009 à 10:48:42  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
moi aussi j'ai des AV
les plus vieilles tournent autour de 3%, pourtant elles avaient commencé plus haut  :sleep:  
Les taux garantis le sont sur 1 année ou 2, après il faut se méfier suivant les contrats  :fou:


 
Cette discussion me rappelle un article que j'avais lu. Il était question d'une enquête réalisée auprès du français moyen. La question était : pour vous qu'est qu'un bon taux de placement financier garant? Les gens avaient répondu sensiblement au dessus de la réalité du marché. En ce moment la réponse serait peut être 6%.
Conclusion de l'article : ça explique comment un tas d'arnaques marchent si bien...

n°18726881
comawhite
Posté le 05-06-2009 à 10:50:05  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Oui certes, j'ai le même pb que toi, cependant sur celle que je te cite, ce sont les 3 dernières années qui sont  
à 4.9-4.8-4.7
Mais tu as raison rien de garanti que ce sera le cas pendant 15 ans.


 
Tu es chez qui? c'est du support euro? 4.9-4.8-4.7 c'est vraiment bien ! Après j'arrête là c'est du HS.

Message cité 2 fois
Message édité par comawhite le 05-06-2009 à 10:52:54
n°18726906
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 05-06-2009 à 10:52:06  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
Tu es chez qui? c'est du support euro? 4.9-4.8-4.7 c'est vraiment bien !


Les performances passées ne préjugent pas des performances futures :o


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°18727006
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-06-2009 à 10:59:41  profilanswer
 

comawhite a écrit :


 
Tu es chez qui? c'est du support euro? 4.9-4.8-4.7 c'est vraiment bien ! Après j'arrête là c'est du HS.


 
APICIL.
 
http://www.apivie.fr/


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18727027
comawhite
Posté le 05-06-2009 à 11:01:03  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :


Les performances passées ne préjugent pas des performances futures :o


 
C'est sûr, mais une AV qui tourne à 3% depuis 5 ans est pas forcément meilleure qu'une qui tourne à 4% depuis 5 ans.
 
Malgré mon calcul, dans tous les cas, je n'achète pas tout de suit et j'attends l'avancement du krach. Ca c'est du placement (15% par an garanti???).
Parce que mine de rien, 200 000€ c'est une somme et dans beaucoup d'endroit ça ne permet pas d'acheter des biens corrects!

n°18727105
sylvainlel​eu
Posté le 05-06-2009 à 11:06:05  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
J'ai un AV sur fond garanti en euro à 4.13% net de tout (frais de gestion, impôt, charges sociales)  [:spamafote] .


Le rendement n'est pas garanti.
Merci :hello:


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°18727220
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-06-2009 à 11:11:52  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Le rendement n'est pas garanti.
Merci :hello:


 
 [:debarquement]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18727406
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 05-06-2009 à 11:22:06  profilanswer
 

"Des agences prises à leur propre piège"
 
Un article intéressant du monde diplomatique, critiquant la FNAIM et le gouvernement notamment...
 


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18727521
The_chosen​_one
There can only be one !
Posté le 05-06-2009 à 11:29:44  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Alors formation expresse:
...


 
Merci beaucoup pour tout ça :jap:
Je vais creuser un peu plus sur certains points c'est super interessant :)

n°18727646
Joyrock
Posté le 05-06-2009 à 11:38:20  profilanswer
 

ManfOo a écrit :

"Des agences prises à leur propre piège"
 
Un article intéressant du monde diplomatique, critiquant la FNAIM et le gouvernement notamment...
 


Datant de décembre 2008, il est top cet article ! Tout y est ;)

n°18727670
kida
Posté le 05-06-2009 à 11:40:05  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


Datant de décembre 2008, il est top cet article ! Tout y est ;)


 
+1 à mettre en première page


---------------
.::| Feedback |::.
n°18727821
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-06-2009 à 11:53:01  profilanswer
 

c'est fait, il est dans la liste des articles de journaux :)


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18727853
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 05-06-2009 à 11:56:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est fait, il est dans la liste des articles de journaux :)


:jap:


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18727986
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 05-06-2009 à 12:07:48  profilanswer
 

3300 pages, et votre krach on l'attend toujours !  

n°18728007
Kiriou
Vicious...
Posté le 05-06-2009 à 12:09:36  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


Datant de décembre 2008, il est top cet article ! Tout y est ;)


 
 

Citation :

Profitant de cette manne, les pouvoirs publics et les acteurs de l’immobilier ont préféré bluffer, parier à court terme. Et (se) dissimuler les périls à venir.
 
Marc Endeweld.


 
Marc épouse moi  [:cerveau love]


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18728012
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-06-2009 à 12:09:59  profilanswer
 

pastor a écrit :

3300 pages, et votre krach on l'attend toujours !  


 [:lenovice]  [:lenovice]


---------------
Horse_man
n°18728016
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-06-2009 à 12:10:21  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
 

Citation :

Profitant de cette manne, les pouvoirs publics et les acteurs de l’immobilier ont préféré bluffer, parier à court terme. Et (se) dissimuler les périls à venir.
 
Marc Endeweld.


 
Marc épouse moi  [:cerveau love]


[:marc]


---------------
Horse_man
n°18728067
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-06-2009 à 12:15:24  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


Datant de décembre 2008, il est top cet article ! Tout y est ;)


tellement qu'il était déjà passé :D


---------------
we are the dollars and cents
n°18728101
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 05-06-2009 à 12:18:46  profilanswer
 

Fender a écrit :


tellement qu'il était déjà passé :D


 
Mais pas sur la première page  [:aloy]


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18728253
footeur81
Posté le 05-06-2009 à 12:34:15  profilanswer
 

ManfOo a écrit :

"Des agences prises à leur propre piège"
 
Un article intéressant du monde diplomatique, critiquant la FNAIM et le gouvernement notamment...
 


 [:cerveau lent]

n°18728860
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 05-06-2009 à 13:37:55  profilanswer
 

gainjp a écrit :

à taux égal, je prefere emprunter et en même temps avoir mes sous, question de disponibilité. D'autant plus que dans l'avenir si on a un période plus classique en terme de croissance, d'inflation...on devrait retrouver des placement assez proche des 5% net soit plus que le cout de l'emprunt actuelle.

 

Et pas besoins de millions hein, y a des maisons sympas à 300 000€ :o


Actuellement, en région parisienne, pas vraiment non....

ManfOo a écrit :

"Des agences prises à leur propre piège"

 

Un article intéressant du monde diplomatique, critiquant la FNAIM et le gouvernement notamment...


Très bon article, qui remet bien les choses à leur place (AI affamés, Vendeurs trompés par des fausses informations diffusés, politiques qui se font modérés par des AI).

 

EDIT : J'apprécie tout particulièrement la déclaration du président du Crédit Immobilier de France

Citation :

« Les particuliers ont pu emprunter à très long terme et à un coût inférieur à celui dont peut disposer l’Etat quand il emprunte. Or un particulier n’a pas les moyens dont dispose un Etat.

Message cité 3 fois
Message édité par _-Sky-_ le 05-06-2009 à 13:42:28
n°18729042
perchut2
Hell, it's about time...
Posté le 05-06-2009 à 13:51:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

putain ça je pourrais pas le saker :fou:



12/20 qd même :o

n°18729172
ph75
Posté le 05-06-2009 à 14:01:06  profilanswer
 

Joyrock a écrit :

Datant de décembre 2008, il est top cet article ! Tout y est ;)

Déjà passé et abondamment commenté à l'époque ...

n°18729174
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-06-2009 à 14:01:11  profilanswer
 

gainjp a écrit :

Et pas besoins de millions hein, y a des maisons sympas à 300 000€ :o

1- Ca dépend où.
2- Pour emprunter 300.000€ sur 20 ans il faut déjà gagner.... 5700€/mois, et n'avoir aucun autre crédit en cours.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le   profilanswer
 

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