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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°18702633
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 03-06-2009 à 11:57:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


non !
 
la haut de la bulle était le T4 2007 pour la France !
pour l'Île-de-France, c'était en T3 2008
 
pour les 1 an il va te falloir attendre les chiffres des notaires du T2 2009 qui devraient tomber mi-octobre 2009


 
ok, et donc, si y a moins de 5% de baisse en RP tu seras d'accord pour dire que y a pas de krack?


---------------
Nihon, gambare !
mood
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Posté le 03-06-2009 à 11:57:32  profilanswer
 

n°18702657
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 11:59:00  answer
 

Samourai a écrit :

ok, et donc, si y a moins de 5% de baisse en RP tu seras d'accord pour dire que y a pas de krack?


 
Les krachs en immobilier ça n'existe pas, il y a juste de fort et long ajustement des prix.

n°18702664
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 03-06-2009 à 11:59:26  profilanswer
 

variation trimestrielle sur paris : -2,1%
ce qui nous fait en rythme annualisé: 8,2%
 
on ne voit que ce qu'on veut voir, hein...


---------------
topic guitare
n°18702669
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-06-2009 à 11:59:37  profilanswer
 

Samourai a écrit :

ok, et donc, si y a moins de 5% de baisse en RP tu seras d'accord pour dire que y a pas de krack?


oui si tu veux, mais il va te falloir attendre pas mal :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18702674
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 11:59:54  answer
 


 
Surtout sur de l'éthymologie.

n°18702750
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 03-06-2009 à 12:06:03  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
3% de baisse tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est pas un krack!


 
3% de baisse en RP... sur un seul trimestre  [:aloy]  
 
 [:al zheimer]  
 
Mais non ça krach pas... :o (silvouplé  [:max evans] )


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18702798
pioupiou21​00
Posté le 03-06-2009 à 12:09:20  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
 
Il faudra qu'on reparle de tout ce genre de posts (agressifs et mensongers) dans quelques mois


 
C'est gentil de me quoter mais merci de me dire en quoi mon post était agressif et/ou mensonger ?

n°18702809
babe0074
Posté le 03-06-2009 à 12:10:28  profilanswer
 

Salut à tous,
j'ai peut etre trouvé ma location en septembre sur Toulouse, je vais visiter ce soir.
Petite question tout de même, que valent les constructions des années 80 ?
C'est un immeuble de 1985 sur deux étages, le logement serait au 1er étage.
Pour ceux qui connaissent, c'est dans le quartier des minimes (à 10 mn a pied des métros "minimes" et "barrière de paris" ), c'est un t3 de 70 m2 avec deux parkings, il est à 750 euros cc (680+70).
Que pensez vous du prix ?
Merci

n°18702812
johnbroot
n00b Inside
Posté le 03-06-2009 à 12:11:24  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
 
Il faudra qu'on reparle de tout ce genre de posts (agressifs et mensongers) dans quelques mois


 
En tous cas c'est toujours un plaisir de lire tes inepties. Ça met un peu d'animation. :d


Message édité par johnbroot le 03-06-2009 à 12:11:53

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18702867
helmuth
Posté le 03-06-2009 à 12:19:13  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Il faudra qu'on reparle de tout ce genre de posts (agressifs et mensongers) dans quelques mois


 
Ta thérapie se passe bien? Si t'es pas encore en train d'en suivre une, on peut t'indiquer des spécialistes dans ta région.
 
Et sinon, t'es plutôt A ou B? ('tention y'a un piège)
 
http://www.izipik.com/images/200905/20/md6xpkjcdekglj3v00-friggit_2008t4_g_avrilbis.jpg

mood
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Posté le 03-06-2009 à 12:19:13  profilanswer
 

n°18702873
flo850
moi je
Posté le 03-06-2009 à 12:19:57  profilanswer
 

Citation :


Samourai a écrit :


 
tu tiens le pari?
 
selon quelle source tu compte atteindre les 10% de baisse de prix?


tenu  
prix de vente des notaire , 3eme trimestre 2009 Vs 2eme Trimestre 2008
 
 

Samourai a écrit :


 
impec! tu dis que ça baisse de 10%, moi je dis que non! on est d'accord sur les termes?
 
EDIT : tu dis que ça baisse d'AU MOINS 10%, moi je dis que ça ne baissera pas de 10% en moyenne! on est d'accord sur les termes?


tenu  
 
fb aka flo850


 
je suis toujours là  


---------------

n°18703606
helmuth
Posté le 03-06-2009 à 13:34:31  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Citation :




 

flo850 a écrit :


tenu  
prix de vente des notaire , 3eme trimestre 2009 Vs 2eme Trimestre 2008
 
 


 

flo850 a écrit :


tenu  
 
fb aka flo850


 
je suis toujours là  


 
Toi peut être mais lui non  :lol:

n°18703821
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2009 à 13:52:38  answer
 

il va te dire que la baisse est de 3% et qu'il avait raison, on parie ? [:petrus]
 
-12% la ou c'est en général +5-10% , ca fait une jolie chute a mon gout.

n°18703925
mangue13
Posté le 03-06-2009 à 14:00:57  profilanswer
 

Citation :

Immobilier locatif : l'UFC-Que Choisir porte plainte contre Akérys
[ 03/06/09  - 11H01  ]  
 
Dispositifs de défiscalisation Robien, Demessine... Tous n'ont pas réservé que de bonnes surprises aux particuliers investisseurs. L'UFC-Que Choisir dénonce certaines pratiques commerciales et porte plaine contre la société Akérys.    
Les pouvoirs publics ont encouragé l'investissement locatif par les particuliers au moyen de déductions fiscales accordées en contrepartie de l'engagement de louer les biens acquis pour une durée minimale. Ces dispositifs défiscalisants se sont succédés depuis un trentaine d'année, les uns venant remplacer les autres. Certains ont cependant généré des abus et notamment le dispositif Robien, qui va progressivement disparaître au profit du "Scellier", mis en place début 2009. "Le système a été perverti au fur et à mesure des années par certains promoteurs qui ont construit à tort et à travers, dans des zones géographiques où les appartements ne pourraient trouver de locataires en raison d'une offre surabondante (Agen, Alès, Montauban, Tarbes)", dénonce l'association UFC-Que Choisir dans un communiqué.
 
Un avantage fiscal présenté comme acquis
Selon elle, des promoteurs auraient " abusé de milliers de particuliers par des pratiques commerciales tendancieuses, en les incitant à acquérir des logements, alors même que le bénéfice escompté de l'opération était des plus improbables".
 
L'UFC-Que Choisir a ainsi reçu de nombreuses plaintes de consommateurs victimes d'abus de la part de promoteurs lors de la commercialisation de certains programmes immobiliers relevant des dispositifs de défiscalisation Robien ou Demessine. "Les témoignages recueillis montrent que l'argumentaire fourni à ses commerciaux par la société Akérys (leader sur le marché), présente l'avantage fiscal comme une certitude. Privés de loyers, des milliers d'investisseurs sont aujourd'hui incapables de rembourser les crédits qu'ils ont souscrits pour financer leur projet et se retrouvent dans des situations financières des plus délicates", explique l'association.
 
La société Akérys, leader du marché, en ligne de mire
Afin de faire sanctionner ces pratiques, l'association a décidé de déposer "une plainte pour tromperie à l'encontre de la société AKÉRYS auprès du procureur de la République du Tribunal de grande Instance de Paris".


 
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] akerys.htm

n°18704119
flo850
moi je
Posté le 03-06-2009 à 14:13:59  profilanswer
 


on est encore loin de la date limite  ( prix du 3eme trimestre 2009)


---------------

n°18704139
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-06-2009 à 14:15:28  profilanswer
 

Moi, personnellement, je parlerais de krach avéré si les prix, corrigé de l'inflation (0% en ce moment, peu ou proue) ,se dégradent d'autant qu'ils ont monté (soit 50-60 % de baisse sur un lustre).
 
Après, je pense qu'il faut suivre les courbes, et comme disait l'autre entre les bourbes A et B, je pense et espère que ce sera le cas B, mais c'est effectivement possible que ce soit la courbe A qui se réalise.
 
Enfin, pas mal de vendeurs commencent à intégrer le fait "que ça baisse" et qu'il vaut mieux baisser de 10 à 20k€ tout de suite que de perdre plus dans x années... (dixit un collègue avec qui je discutait et qui se sépare, il va suivre l'estim du notaire, puis baisser si ça se vend pas immédiatement)

n°18704165
flo850
moi je
Posté le 03-06-2009 à 14:16:58  profilanswer
 

l'inflation sur la periode de la hausse est loin d'etre nulle
on peut estimer que -30 à 40% effacent la hausse . Ceci dit, la fin de la baisse risque d'etre plus lente que le début, et ça va prendre des années ( je parie sur 4 a 5 ans entre le sommet et le creux )

 

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 03-06-2009 à 14:17:04

---------------

n°18704206
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 03-06-2009 à 14:20:16  profilanswer
 

flo850 a écrit :

l'inflation sur la periode de la hausse est loin d'etre nulle  
on peut estimer que -30 à 40% effacent la hausse . Ceci dit, la fin de la baisse risque d'etre plus lente que le début, et ça va prendre des années ( je parie sur 4 a 5 ans entre le sommet et le creux )
 


 
Effectivement, est ce que quelqu'un s'est amusé à calculer, à combien on peut estimer un immeuble disons de 100k€ en au premier janvier 2000, corrigé de l'inflation.

n°18704230
matchou
El Barto
Posté le 03-06-2009 à 14:21:13  profilanswer
 

Au Japon qui doit être le seul pays qui a connu une bulle a peu près équivalent à celle qui nous frappe actuellement ça fait 20 ans que l'immobilier baisse alors pourquoi pas le même scénario chez nous également


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°18704262
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-06-2009 à 14:22:45  profilanswer
 

putain ça je pourrais pas le saker :fou:

Message cité 2 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 03-06-2009 à 14:22:58

---------------
marilou repose sous la neige
n°18704278
flo850
moi je
Posté le 03-06-2009 à 14:24:01  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Effectivement, est ce que quelqu'un s'est amusé à calculer, à combien on peut estimer un immeuble disons de 100k€ en au premier janvier 2000, corrigé de l'inflation.


d'après ce site : http://inflation.free.fr/inflation-depuis-1901.php
100€ début 2000 => 118.6 € fin 2008
 


---------------

n°18704282
matchou
El Barto
Posté le 03-06-2009 à 14:24:24  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Effectivement, est ce que quelqu'un s'est amusé à calculer, à combien on peut estimer un immeuble disons de 100k€ en au premier janvier 2000, corrigé de l'inflation.


 
116.5k à peu près (je veux bien connaitre ou tu trouves des immeubles à ca prix n'empêche  :D  )


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°18704292
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-06-2009 à 14:25:11  profilanswer
 

mlon a écrit :

Effectivement, est ce que quelqu'un s'est amusé à calculer, à combien on peut estimer un immeuble disons de 100k€ en au premier janvier 2000, corrigé de l'inflation.

100.000€ 2000 = 116.600€ 2009
 
http://inflation.free.fr/index.php


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°18704304
fiston
avatar à n°
Posté le 03-06-2009 à 14:25:44  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

putain ça je pourrais pas le saker :fou:


 
1/20

n°18704314
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 03-06-2009 à 14:26:23  profilanswer
 

Je suis allé chez des amis de ma femme ce w/e. Un pavillon mitoyen de 110 m2 sur 2 niveaux, aucun travaux a prevoir, avec petit jardin de 50 m2 derriere et assez de quoi garer la voiture devant. En RP, ligne A, dans un quartier pres de la marne, tres pavillonnaire.
Bref, ils vendent 350 ou 380K, acheté 150K il y a pile 10 ans.
Ils ont déjà racheté (probablement cash) une maison avec piscine plus grande. Ils ont beaucoup d'argent et rien a foutre s'ils vendent pas. Putain, 150K un 110 m2 bien placé, j'etais bien deg :/

n°18704346
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 03-06-2009 à 14:28:29  profilanswer
 

starfox a écrit :

Je suis allé chez des amis de ma femme ce w/e. Un pavillon mitoyen de 110 m2 sur 2 niveaux, aucun travaux a prevoir, avec petit jardin de 50 m2 derriere et assez de quoi garer la voiture devant. En RP, ligne A, dans un quartier pres de la marne, tres pavillonnaire.
Bref, ils vendent 350 ou 380K, acheté 150K il y a pile 10 ans.
Ils ont déjà racheté (probablement cash) une maison avec piscine plus grande. Ils ont beaucoup d'argent et rien a foutre s'ils vendent pas. Putain, 150K un 110 m2 bien placé, j'etais bien deg :/


Il y a 10 ans, c'était la grande braderie de l'immobilier aussi...

n°18704354
Kiriou
Vicious...
Posté le 03-06-2009 à 14:29:05  profilanswer
 

mangue13 a écrit :

[quote]Immobilier locatif : l'UFC-Que Choisir porte plainte contre Akérys
[ 03/06/09  - 11H01  ]  
 
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] akerys.htm


 
Il était vraiment temps que l'on fasse quelque chose contre eux. :jap:  
 
Là où je ne suis pas d'accord c'est la mise en cause du pouvoir publique à cause de l'incitation fiscale. Que l'état ait laissé faire Akerys et consort pendant des années c'est ça le problème, pas les lois de défiscalisation qui ont un vrai objectif social.
 
L'UFC est parfaitement dans son rôle. Dommage qu'elle intervienne si tard, il y a 9-10 ans, période où j'ai travaillé pour ce genre de boite, le problème était déjà présent. La bourse venaient de se prendre une gamelle (éclatement de la bulle internet) du coup les gens avaient confiance dans la pierre, les programmes se vendaient sans problème, ce qui boostait la construction, tout le monde était content... enfin au début, parce que les clients se rendaient compte qui avaient payé le bien 25 à 30% plus cher que le marché et que la demande locative était en berne...


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18704408
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-06-2009 à 14:33:03  profilanswer
 

matchou a écrit :

Au Japon qui doit être le seul pays qui a connu une bulle a peu près équivalent à celle qui nous frappe actuellement ça fait 20 ans que l'immobilier baisse alors pourquoi pas le même scénario chez nous également


 
C'est faux. Justement, je connais un Samouraï qui ..... :o
 
Wait.... [:transparency]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°18704474
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 03-06-2009 à 14:36:58  profilanswer
 

starfox a écrit :

Je suis allé chez des amis de ma femme ce w/e. Un pavillon mitoyen de 110 m2 sur 2 niveaux, aucun travaux a prevoir, avec petit jardin de 50 m2 derriere et assez de quoi garer la voiture devant. En RP, ligne A, dans un quartier pres de la marne, tres pavillonnaire.
Bref, ils vendent 350 ou 380K, acheté 150K il y a pile 10 ans.
Ils ont déjà racheté (probablement cash) une maison avec piscine plus grande. Ils ont beaucoup d'argent et rien a foutre s'ils vendent pas. Putain, 150K un 110 m2 bien placé, j'etais bien deg :/


 
150 K€ en 1999, ça ferait en 2009 178 K€ après inflation... Ah ben ça t'y ferait réfléchir à deux fois hein !!   [:kabale]  
 

_-Sky-_ a écrit :


Il y a 10 ans, c'était la grande braderie de l'immobilier aussi...


Un peu comme celle de 2008/2012 ? Ah pardon...


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18704550
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-06-2009 à 14:42:00  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Il y a 10 ans, c'était la grande braderie de l'immobilier aussi...

Il ne faut peut être pas éxagérer.
Les prix étaient normaux (i.e. fidèles à la "tendance longue" des 35 années précédentes) en 1999 [:spamafote]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°18704593
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 03-06-2009 à 14:45:29  profilanswer
 

mangue13 a écrit :

Citation :

Immobilier locatif : l'UFC-Que Choisir porte plainte contre Akérys
[ 03/06/09  - 11H01  ]  
 
Dispositifs de défiscalisation Robien, Demessine... Tous n'ont pas réservé que de bonnes surprises aux particuliers investisseurs. L'UFC-Que Choisir dénonce certaines pratiques commerciales et porte plaine contre la société Akérys.    
Les pouvoirs publics ont encouragé l'investissement locatif par les particuliers au moyen de déductions fiscales accordées en contrepartie de l'engagement de louer les biens acquis pour une durée minimale. Ces dispositifs défiscalisants se sont succédés depuis un trentaine d'année, les uns venant remplacer les autres. Certains ont cependant généré des abus et notamment le dispositif Robien, qui va progressivement disparaître au profit du "Scellier", mis en place début 2009. "Le système a été perverti au fur et à mesure des années par certains promoteurs qui ont construit à tort et à travers, dans des zones géographiques où les appartements ne pourraient trouver de locataires en raison d'une offre surabondante (Agen, Alès, Montauban, Tarbes)", dénonce l'association UFC-Que Choisir dans un communiqué.
 
Un avantage fiscal présenté comme acquis
Selon elle, des promoteurs auraient " abusé de milliers de particuliers par des pratiques commerciales tendancieuses, en les incitant à acquérir des logements, alors même que le bénéfice escompté de l'opération était des plus improbables".
 
L'UFC-Que Choisir a ainsi reçu de nombreuses plaintes de consommateurs victimes d'abus de la part de promoteurs lors de la commercialisation de certains programmes immobiliers relevant des dispositifs de défiscalisation Robien ou Demessine. "Les témoignages recueillis montrent que l'argumentaire fourni à ses commerciaux par la société Akérys (leader sur le marché), présente l'avantage fiscal comme une certitude. Privés de loyers, des milliers d'investisseurs sont aujourd'hui incapables de rembourser les crédits qu'ils ont souscrits pour financer leur projet et se retrouvent dans des situations financières des plus délicates", explique l'association.
 
La société Akérys, leader du marché, en ligne de mire
Afin de faire sanctionner ces pratiques, l'association a décidé de déposer "une plainte pour tromperie à l'encontre de la société AKÉRYS auprès du procureur de la République du Tribunal de grande Instance de Paris".


 
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] akerys.htm


 
Ce qui est déplorable, au delà du manque de scrupule des promoteurs, c'est que les gens se laissent bernés tellement facilement... :(


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18704641
johnbroot
n00b Inside
Posté le 03-06-2009 à 14:48:12  profilanswer
 

Tu agites le gimmick magik "défiscalisation" et tous les veaux, smicards en tête, foncent tête baissée.  [:spamafote]


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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°18704663
Kiriou
Vicious...
Posté le 03-06-2009 à 14:49:21  profilanswer
 

ManfOo a écrit :


 
Ce qui est déplorable, au delà du manque de scrupule des promoteurs, c'est que les gens se laissent bernés tellement facilement... :(


 
Tu sais ils ont des techniques rodées et très efficaces pour convaincre les gens.
 
Cela dit, ceux qui se sont fait bernés il y a 10 ans ont au moins l'excuse qu'il était plus difficile à cette époque de se renseigner, aujourd'hui il suffit de taper +akerys (IFB ou autre) +problème dans google pour comprendre.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18704708
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-06-2009 à 14:52:15  profilanswer
 


 
Bah ça peut être très intéressant fiscalement et pour créer un patrimoine quand tu payes blindax d'impôts :o
 
Après je me méfierai pas mal des packages clé en main 'appart-prêt-locataire' proposé par ce genre de boites :/


---------------
More GG, more skill
n°18704781
ph75
Posté le 03-06-2009 à 14:58:10  profilanswer
 

mlon a écrit :

à combien on peut estimer un immeuble disons de 100k€ en au premier janvier 2000, corrigé de l'inflation.

Le facteur inflation est de plus en plus à prendre avec des pincettes. Le vrai paramètres c'est l'augmentation des salaires des gens. Or dans mon milieu quand je compare un salaire de débutant (le plus facilement comparable) du milieu des années 90 et celui d'un débutant de 2008 (avant la crise), on est très très loin de l'inflation ...

n°18704822
ph75
Posté le 03-06-2009 à 15:00:59  profilanswer
 


Sûrement pas la liste de villes a été réduite (et encore pas assez)  ...
Sinon comme dit au dessus, le Robien en package est à éviter ...
 

n°18704911
Kiriou
Vicious...
Posté le 03-06-2009 à 15:06:42  profilanswer
 

ph75 a écrit :


Sûrement pas la liste de villes a été réduite (et encore pas assez)  ...
Sinon comme dit au dessus, le Robien en package est à éviter ...
 


 
Même sans package, d'après mes simul', compte tenu de l'incertitude économique actuelle et des prix d'achat débiles, il sera difficile d'équilibrer l'opération. Ou tout au moins le risque de se retrouver à perdre du pognon est non négligeable.
 
Pour info, avec des hypothèses réalistes, une opération en scellier sur la petit courronne parisienne était rentable jusqu'à 30% de baisse sur 9 ans. Et encore, je pars du principe que l'on monte l'opération en se démerdant seul (mais avec une gestion locative + ass), soit pas mal de boulot et de galères.
Autant dire que selon son propre sentiment face à l'évolution des prix, le jeu n'en vaut pas la chandelle.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°18704919
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 03-06-2009 à 15:07:29  profilanswer
 


De se renseigner auprès de UFC Que Choisir :jap:


---------------
▲  ManfOo's - .
n°18704943
mangue13
Posté le 03-06-2009 à 15:08:36  profilanswer
 


 
http://arnaqueimmo.blogspot.com/
 
et n'oublie de leur faire lire les commentaires à l'article.

Message cité 1 fois
Message édité par mangue13 le 03-06-2009 à 15:11:39
n°18705641
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 03-06-2009 à 15:47:31  profilanswer
 

mangue13 a écrit :

 

http://arnaqueimmo.blogspot.com/

 

et n'oublie de leur faire lire les commentaires à l'article.


Voilà un témoignage intéressant !

 

Et les 336 commentaires de personnes plus ou moins dans la même situation laissent songeur...


Message édité par ManfOo le 03-06-2009 à 15:53:43

---------------
▲  ManfOo's - .
n°18705980
zyx
NCC - 1701
Posté le 03-06-2009 à 16:07:50  profilanswer
 


 
le mieux est de leur montrer un friggit (première page) qui montre que les prix d'un patrimoint acheté maintenant en vaudra 40% de moins dans quelques années.  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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