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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17947386
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-03-2009 à 12:55:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 6000_0_0_6
 
Vannes ça fait peur quand même :
 

Citation :


Entre 60 m² et 80 m²
Prix Actuel : 2 433 € / m² (28/02/09)
Prix il y a 3 mois 2 717 € / m² Evolution trimestrielle : -10,47 %
Prix il y a 1 an 2 512 € / m² Evolution anuelle : -3,15 %


 
Mais effectivement, 113 000 €, c'est pas cher du tout par rapport au prix moyen. C'est un prix d'affichage ou un prix négocié ?
 

mood
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Posté le 27-03-2009 à 12:55:02  profilanswer
 

n°17947635
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-03-2009 à 13:17:37  profilanswer
 

ragnar a écrit :

je suis dans le morbihan, a vannes.. pres du golfe.. et non c'est une region assez cher sinon.. j'ai 27000 euros d'apport et je paye 113000 en tout..


quel taux d'emprunt ?


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°17947672
skeye
Posté le 27-03-2009 à 13:20:55  profilanswer
 

De mieux en mieux, maintenant ils arrivent à trouver des suites parentales dans des maisons n'ayant qu'une chambre...ils sont vraiment trop forts ces AI...[:dawak]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°17947770
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-03-2009 à 13:29:27  profilanswer
 

je l'avais loupé. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°17947788
kida
Posté le 27-03-2009 à 13:31:27  profilanswer
 

Pour les non lurkers des zimages zetonantes, un post qui m'a bien fait rire et m'a fait penser à la situation actuelle  :D

 

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17945389


Message édité par kida le 27-03-2009 à 13:34:07

---------------
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n°17947848
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2009 à 13:35:54  profilanswer
 

je ne pense pas que ce soit un troll, j'ai vécu qq années à Vannes, je payais 300€/mois pour un 21m², donc 500€ pour un 44m², ça se tient
113k pour un 59m² sans défaut bien orienté me paraît un prix correct (sans plus)
les prix vont de 1 760 €/m² à 2 410 €/m² pour un T3 : http://www.immoprix.com/ipStat.php [...] =530563260
 
par contre Vannes est une des villes sinistrées par les Robien/Borloo :sweat: donc la chute des prix va être sévère
 
conclusion : si tu es suffisamment jeune pour pouvoir rester 10 ans dans cet appartement (pas de gosse prévu, etc) et que tu es conscient que sa valeur pourrait tomber à 75k€ entretemps, alors vas-y [:jkley] le taux est intéressant comparé à ce qu'il se pratique en ce moment

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-03-2009 à 13:59:04

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17947920
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-03-2009 à 13:41:37  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est vendredaï  :)  
 


 
Ah je sais et je trouvais vraiment ça très drôle le coup du crédit infini (pendant inverse du "locataire de sa banque" ) :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°17947935
ragnar
Posté le 27-03-2009 à 13:42:28  profilanswer
 

non je ne suis pas un troll ! c'est les prix de loyer ici effectivement !
il était a 134000 je l'ai eu a 113000 voila...
j'ai 31 ans et oui c'est juste un premier achat !

Message cité 4 fois
Message édité par ragnar le 27-03-2009 à 13:42:57
n°17947992
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-03-2009 à 13:46:30  profilanswer
 

Pour le loyer, effectivement, ça se tient :
 
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 00_0_1_5_6
 
En revanche, son appart de 59m² devrait plutôt être aux alentours des 150 000 € non ?

n°17948012
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-03-2009 à 13:47:47  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


conclusion : si tu es suffisamment jeune pour pouvoir rester 10 ans dans cet appartement (pas de gosse prévu, etc) et que tu es conscient que sa valeur pourrait tomber à 75k€ entretemps, alors vas-y [:jkley] le taux est intéressant comparé à ce qu'il se pratique en ce moment


C'est un appartement dans lequel il faut rester le plus longtemps possible en effet.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
mood
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Posté le 27-03-2009 à 13:47:47  profilanswer
 

n°17948019
ragnar
Posté le 27-03-2009 à 13:48:11  profilanswer
 

tout ce que je vous dis est vrai !! hou hou
je suis pas la pour raconter des conneries ! il est de 2003 il était a 134000 et je l'ai eu a 113000 !

n°17948025
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 27-03-2009 à 13:48:23  profilanswer
 

ragnar a écrit :

non je ne suis pas un troll ! c'est les prix de loyer ici effectivement !
il était a 134000 je l'ai eu a 113000 voila...
j'ai 31 ans et oui c'est juste un premier achat !


 
Combien de temps penses-tu y rester ?
As-tu fais une simulation location/achat avec des hypothèses de baisse du marché immo (-20%, -30%...)

n°17948038
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 27-03-2009 à 13:49:42  profilanswer
 

ragnar, je te conseille juste de faire une projection avec une vente dans 10 ans :
 
- capital restant du
- cout du credit
- frais (notaire / ai etc.)
 
dis-toi aussi qu'avec la crise, il n'y a pas d'urgence pour acheter...
 
apres si, comme moi, tu crois à une forte inflation dans les 5 ans à venir, c'est pas une mauvaise idée de s'endetter.


Message édité par lesamericains le 27-03-2009 à 13:50:25

---------------
c'est nous lesamericains
n°17948093
ph75
Posté le 27-03-2009 à 13:53:56  profilanswer
 

lesamericains a écrit :

apres si, comme moi, tu crois à une forte inflation dans les 5 ans à venir, c'est pas une mauvaise idée de s'endetter.

Encore faudrait il que les salaires suivent ... nous ne sommes plus il y a plus de 25 ans lorsqu'il y avait de fait indexation des salaires sur l'inflation ...

n°17948122
ph75
Posté le 27-03-2009 à 13:56:27  profilanswer
 

En fait personne n'en sais vraiment rien, ça peut être inflation ou déflation. La récente décision de faire tourner la planche à billet côté US (pour "manger leur dette" ) a redonné du crédit à l'inflation, mais ce sont les US, et le scénario déflation à la japonaise est également crédible ...  
Franchement, avec une situation éco aussi incertaine (chômage , inflation ou déflation) et des prix qui baissent, pourquoi prendre un risque inutile ?

n°17948124
lesamerica​ins
so unfair
Posté le 27-03-2009 à 13:56:47  profilanswer
 

hé j'ai juste dis que j'y croyais, tout comme j'espère secrètement tirer les 6 bons numéros au loto   [:anathema]


---------------
c'est nous lesamericains
n°17948137
flo850
moi je
Posté le 27-03-2009 à 13:57:31  profilanswer
 

ne aps faire de choix , c'est deja prendre un risque
 
en cas de vrai inflation ( genre 2 chiffres annuels), ton epargne va vite fondre,


---------------

n°17948175
ph75
Posté le 27-03-2009 à 14:01:01  profilanswer
 

flo850 a écrit :

ne aps faire de choix , c'est deja prendre un risque

On ne peut pas choisir sans visibilité, là la crise vient à peine de commencer, c'est une situation inédite par sa gravité, personne ne sait comment cela va tourner ... ne pas oublier que si scénario à la japonaise (déflation avec inévitablement baisse/gel des salaires), c'est catastrophique pour les emprunteurs à taux fixe qui tablent sur un allégement de la charge de crédit au fil des ans ...    

n°17948291
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2009 à 14:11:26  profilanswer
 

ragnar a écrit :

non je ne suis pas un troll ! c'est les prix de loyer ici effectivement !
il était a 134000 je l'ai eu a 113000 voila...
j'ai 31 ans et oui c'est juste un premier achat !


qu'est-ce que tu entends par "juste un premier achat" ?
si tu comptes, comme ça a beaucoup été le cas ces 10 dernières années, revendre dans qq années et acheter plus grand avec la plus-value, tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate : si tu revends avant 10 ans, tu peux être à peu près certain de revendre moins cher que 113 000€
 
maintenant jette un oeil sur ce que tu auras capitalisé en 7 ans (par exemple) sur 25 :
taxe foncière : 7*500€=3500€
frais de notaire : 113k*7%=7500€
intérêts de l'apport : 27k, 7ans à 2%=4000€
capitalisation : 20000€
total=20-3.5-7.5-4 = 5k€ = 60€/mois
donc, même si tu as l'impression d'arrêter de "jeter de l'argent par la fenêtre", en réalité tu n'épargnes que 60€ des 500€...
 
pour faire une "plus value" dans 7 ans, il faut donc que tu vendes au-dessus de 108k€ donc il faut que tu espères moins de 5% de baisse...
sur ce topic on parle plutôt d'environ 30% de baisse, en étant raisonnable...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17948318
ph75
Posté le 27-03-2009 à 14:13:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

si tu comptes, comme ça a beaucoup été le cas ces 10 dernières années, revendre dans qq années et acheter plus grand avec la plus-value

Ca c'est l'idée fausse par excellence même en période de bulle puisque comme tout augmente en même temps, la plus value de revente est intégralement mangée uniquement pour se remettre à niveau des nouveaux prix ...

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 27-03-2009 à 14:14:46
n°17948339
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-03-2009 à 14:16:10  profilanswer
 

En fait c'était pas un troll, c'était une vanne.


---------------
Horse_man
n°17948360
Jokeur
Bouffeur de clowns
Posté le 27-03-2009 à 14:17:35  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ca c'est l'idée fausse par excellence même en période de bulle puisque comme tout augmente en même temps, la plus value de revente est intégralement mangée uniquement pour se remettre à niveau des nouveaux prix ...


 
De toutes façons Vannes, zone rouge :o

n°17948522
pilef
Posté le 27-03-2009 à 14:33:28  profilanswer
 

Si tu as une inflation de 7%, et une épargne qui te rapporte du 4%, le "pouvoir d'achat" de ton épargne diminue.  
 

sire de Botcor a écrit :

donc, même si tu as l'impression d'arrêter de "jeter de l'argent par la fenêtre", en réalité tu n'épargnes que 60€ des 500€...

60€ c'est mieux que 0€ (MOTO Proof)
 
Franchement, pour le même coût mensuel (modulo charges + TF), il a 33% plus grand, et vous le faites ch... sur son achat  :heink:  
 
59m² - 2 chambres (à confirmer) ce n'est pas non plus les clapiers en IdF qu'il faut vendre dès qu'on trouve un conjoint et plus si affinités (spéciale cacedédi à Grenouille Bleue ;))
 

sire de Botcor a écrit :

sur ce topic on parle plutôt d'environ 30% de baisse, en étant raisonnable...

Laule, sur ce topic vous êtes quand-même nombreux à vous monter le bourrichon aussi ;)

n°17948543
flo850
moi je
Posté le 27-03-2009 à 14:35:56  profilanswer
 


sire de Botcor a écrit :


qu'est-ce que tu entends par "juste un premier achat" ?
si tu comptes, comme ça a beaucoup été le cas ces 10 dernières années, revendre dans qq années et acheter plus grand avec la plus-value, tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate : si tu revends avant 10 ans, tu peux être à peu près certain de revendre moins cher que 113 000€

 

maintenant jette un oeil sur ce que tu auras capitalisé en 7 ans (par exemple) sur 25 :
taxe foncière : 7*500€=3500€
frais de notaire : 113k*7%=7500€
intérêts de l'apport : 27k, 7ans à 2%=4000€
capitalisation : 20000€
total=20-3.5-7.5-4 = 5k€ = 60€/mois
donc, même si tu as l'impression d'arrêter de "jeter de l'argent par la fenêtre", en réalité tu n'épargnes que 60€ des 500€...

pour faire une "plus value" dans 7 ans, il faut donc que tu vendes au-dessus de 108k€ donc il faut que tu espères moins de 5% de baisse...
sur ce topic on parle plutôt d'environ 30% de baisse, en étant raisonnable...


 


d'ici a 7 ans , il y a de fortes chances que les prix soient repartis à la hausse quand meme ( un cycle immo , c'est 10 ou 15 ans ) . Je suis d'accord avec le reste du calcul


Message édité par flo850 le 27-03-2009 à 14:36:19

---------------

n°17948582
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-03-2009 à 14:38:47  profilanswer
 

Jokeur a écrit :

 

De toutes façons Vannes, zone rouge :o


ça me rappelle un post du topic honte... [:figti]

 

Bon je mets le lien :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t1492911


Message édité par mirtouf le 27-03-2009 à 14:58:55

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°17948769
ragnar
Posté le 27-03-2009 à 14:55:51  profilanswer
 

non en fait j'achete juste parceque ça me permets d'etre propriétaire et je mets le meme montant ! je cherche pas à speculer !
si je vends dans 10 ans j'aurai déja presque rembourser la moitie de mon pret.. donc voila c'est tt !

n°17948783
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-03-2009 à 14:56:54  profilanswer
 

Tkt tu seras pas tt, c'est gg pour toi.


---------------
Horse_man
n°17948788
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-03-2009 à 14:57:03  profilanswer
 

Le problème n'est pas de revendre mais le prix du bien à la revente.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°17948794
ph75
Posté le 27-03-2009 à 14:57:42  profilanswer
 

pilef a écrit :

Laule, sur ce topic vous êtes quand-même nombreux à vous monter le bourrichon aussi ;)

C'est un peu éculé le thème du montage de bourrichon, aujourd'hui même la FNAIM (oui ceux qui il y a à peine 2 ans niaient toute éventualité de baisse des prix ...)
http://fr.biz.yahoo.com/26032009/1 [...] vrier.html

Citation :

"La tendance baissière des prix des logements anciens est confirmée, malgré la hausse de janvier, car le marché reste plus que jamais favorable aux acquéreurs qui sont moins nombreux que les vendeurs", a souligné à l'AFP (Agence France Presse) le délégué général de la Fnaim,

Citation :

En janvier dernier, la Fnaim estimait que les prix des logements anciens en France devraient à nouveau chuter de 10% cette année par rapport à 2008

n°17948830
ph75
Posté le 27-03-2009 à 14:59:54  profilanswer
 

ragnar a écrit :

si je vends dans 10 ans j'aurai déja presque rembourser la moitie de mon pret.. donc voila c'est tt !

Avec un prêt sur 25 ans ? tu auras surtout remboursé des intérêts ... attention à la negative equity si revente ...

n°17948858
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-03-2009 à 15:02:20  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Avec un prêt sur 25 ans ? tu auras surtout remboursé des intérêts ... attention à la negative equity si revente ...


AH bon, il rembourse pas la moitié de son prêt en 12,5 ans ? :D


---------------
Horse_man
n°17948898
ph75
Posté le 27-03-2009 à 15:05:44  profilanswer
 

DOnc si je relis 113-27=86K€ de prêt sur 25 ans, ça donne autours de 25K€ remboursés en 10 ans ... eh oui locataire de la banque c'est long ...

n°17948916
flo850
moi je
Posté le 27-03-2009 à 15:07:21  profilanswer
 

ragnar a écrit :

non en fait j'achete juste parceque ça me permets d'etre propriétaire et je mets le meme montant ! je cherche pas à speculer !
si je vends dans 10 ans j'aurai déja presque rembourser la moitie de mon pret.. donc voila c'est tt !


tu aura remboursé la moitiée de tes mensualité, mais surtout des interêts, pas tant de capital que ça


---------------

n°17948930
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-03-2009 à 15:08:40  profilanswer
 

Et à un taux de 4,5 %, ça lui fait un total d'emprunt de 89870 non :d


---------------
Horse_man
n°17948940
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 27-03-2009 à 15:09:30  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


AH bon, il rembourse pas la moitié de son prêt en 12,5 ans ? :D


 
techniquement, si tu prends de 12.5 a 25 ans (ce qui fait tes 12.5 ans), alors il rembourse même plus en fait :D


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°17948993
flo850
moi je
Posté le 27-03-2009 à 15:12:52  profilanswer
 

je viens de faire la simulation : http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] nt-du.html
 
au bout de 10 ans, sur les 89 000e empruntés à 4.7% , il reste plus de 60 000€ de capital a rembourser


---------------

n°17949003
Nozdormu
Posté le 27-03-2009 à 15:13:31  profilanswer
 
n°17949004
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-03-2009 à 15:13:34  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est un peu éculé le thème du montage de bourrichon, aujourd'hui même la FNAIM (oui ceux qui il y a à peine 2 ans niaient toute éventualité de baisse des prix ...)
http://fr.biz.yahoo.com/26032009/1 [...] vrier.html

Citation :

"La tendance baissière des prix des logements anciens est confirmée, malgré la hausse de janvier, car le marché reste plus que jamais favorable aux acquéreurs qui sont moins nombreux que les vendeurs", a souligné à l'AFP (Agence France Presse) le délégué général de la Fnaim,

Citation :

En janvier dernier, la Fnaim estimait que les prix des logements anciens en France devraient à nouveau chuter de 10% cette année par rapport à 2008



 
 
Bah flûte alors, elle est où la pénurie? Ils ont construit 1 million de logements en janvier???
 
[:prozac]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°17949034
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 27-03-2009 à 15:16:18  profilanswer
 


 
Bull Trap [:hahaguy]
 
 
C'est la chuteuuuuuh finaaaaaaale
ou
C'est la criseuuuuh finaaaaale


---------------
Steam ID | Strava
n°17949057
ph75
Posté le 27-03-2009 à 15:17:47  profilanswer
 

Surtout, au bout de 5 ans il reste env 75€ à rembourser / 86K€, cela veut dire que 13% de capital a été remboursé. Donc si l'immo baisse de plus de 13% durant cette période, il y a negative equity sur la part correspondant au crédit ...

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 27-03-2009 à 15:19:08
mood
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