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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17801654
helmuth
Posté le 12-03-2009 à 23:18:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

captain gouyou a écrit :

aah, good-ole micro-marché [:prodigy]


 
http://evenementen.persgroep.be/fo [...] 396125.jpg

mood
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Posté le 12-03-2009 à 23:18:47  profilanswer
 

n°17801743
x_tiberi
Comfent çfa fa?
Posté le 12-03-2009 à 23:25:35  profilanswer
 

Les habituels numéros immobilier, le Point: ça a un petit air de 1992 tout ça...
 

Citation :

Spécial Immobilier 2009 - Paris : la cote par quartier
Trop, c'est trop ? Après dix ans de hausse, la courbe du marché immobilier parisien s'est brusquement inversée.

 
  [b]Centre Rive droite 1er, 2e, 3e, 4e le vieux Paris plus abordable

 
Les transactions du centre historique de la capitale affichent une certaine anxiété : « Plus aucune visite pour les appartements sombres, bruyants, sans ascenseur... tandis que les autres logements sont souvent négociés à-10 %, voire loués en meublé ou retirés de la vente », note Century 21 Fortis Immo. Aux Halles, le mètre carré démarre à 6 000 E près du Forum, atteignant 8 000 E dans les meilleurs immeubles avec ascenseur. Ce plafond correspond au ticket d'entrée de l'axe résidentiel de la rue Saint-Honoré. Entre l'Opéra-Comique et le jardin du Palais-Royal, un 2-pièces de 58 m2 s'est vendu 455 000 E, au 3e étage avec ascenseur d'un bel immeuble de la rue de Richelieu (7 860 E/m2). Son propriétaire en souhaitait 508 000 E...
 
De 7 000 à 9 000 E/m2 : c'est la somme que doivent débourser les jeunes couples sans enfant ni voiture pour habiter les petites surfaces avec poutres et tommettes, proches du marché de la rue Montorgueil. Moins chers, les immeubles du Sentier oscillent entre 6 000 E/m2 près de la porte Saint-Denis et 8 000 E/m2.
 
On retrouve cette gamme de prix vers Beaubourg/Arts-et-Métiers. Un studio de 26 m2 s'est ainsi vendu 205 000 E dans la bruyante rue au Maire (7 880 E/m2). Mais autour du Centre Pompidou ou de la rue de Bretagne, toujours en vogue, la note peut grimper jusqu'à 8 500 E/m2.
 
« Les vendeurs du Marais peinent à consentir 15 % de rabais, au lieu d'une ristourne habituelle de 5 %, avant l'été », s'inquiète l'agence Accentim. Au coeur de la zone prisée de la communauté gay, les transactions varient souvent de 8 500 à 9 500 E/m2. Rue Sainte-Croix-de-la-Bretonnerie, ce joli 2-pièces de 40 m2 vendu 355 000 E (8 875 E/m2) aurait valu 380 000 E il y a un an.
 
Centre Rive gauche 5e, 6e, 7e des opportunités familiales
 
En baisse, la cote du paisible 5e s'étage en tranches napolitaines : de 6 000 à 7 000 E/m2 vers le Jardin des Plantes, de 7 000 à 8 000 entre le Val-de-Grâce et la fac de Jussieu, et de 8 500 à 10 000 aux marges du 6e. « La clientèle étrangère s'est raréfiée rue Mouffetard, où les studios et 2-pièces partent de 7 000 à 9 500 E/m2 », note C21 Quartier latin. Les logements avec défauts majeurs (vis-à-vis proche, étage bas sur rue...) sont pénalisés : 1er étage sombre, travaux à engager... Acheté 710 000 E, près de la place Monge, ce 5-pièces de 100 m2 aurait coûté 850 000 E il y a un an. Près de là, un 2-pièces en rez-de-chaussée s'est vendu 6 620 E/m2.
 
Notre-Dame-des-Champs offre aux familles aisées des 4-pièces de 90 m2 (parquet, moulures...) cédés 875 000 E et des 6-pièces de 160 m2, vendus 1,45 million d'euros. « De fréquentes baisses de 5 à 10 % s'adaptent à la réalité de la demande », note l'Agence Littré. 1,55 million d'euros : c'est le prix payé pour ce 5-pièces de 180 m2 avec ascenseur et vue arborée (8 610 E/m2). « Le téléphone ne sonne plus dès qu'un bien est surévalué », souligne C21 Fraka immobilier. Plus on descend vers la Seine, plus c'est cher : 10 260 E/m2 pour ce 2-pièces de 38 m2 (étage élevé, ascenseur) rue du Dragon. « Aujourd'hui, les prix sont les prix, et le marché affectif semble dépassé, même à Saint-Germain-des-Prés », indique le groupe Emile Garcin. Seules les « adresses » ou jolies vues dépassent ici 12 000 E/m2.
 
Avec ses façades en pierre de taille ou plus modestes, le quartier du Gros-Caillou assoit son succès, de la rue de l'Université aux képis de l'Ecole-Militaire : « Peu d'attentisme mais davantage d'attention dans les achats du 7e, qui valorisent les appartements lumineux, avec ascenseur ou pièces bien distribuées », note Alexandre Moisset, du Groupe Mobilis. Souvent louées, les petites surfaces des immeubles Eiffel démarrent à 7 500 E/m2 près du marché de la rue Cler. Comptez 8 500 E/m2 dans l'habitat des années 30 ou en étages intermédiaires des immeubles bourgeois. Vous rêvez d'emménager en haut des immeubles cossus des larges avenues arborées (Bosquet, Latour-Maubourg...) ? Là, c'est au moins 9 500 E/m2.
 
Paris Est 11e, 12e, 19e, 20e des lendemains de fête
 
Dans le 11e, les acquéreurs ciblent les biens plus classiques pouvant être revendus plus facilement. Les prix oscillent entre 5 500 et 6 500 E/m2, en baisse d'environ 1 000 E/m2, même dans le fief bobo du quartier Parmentier (voir encadré suivante).
 
En trois mois, le marché du 12e a changé : « Ce n'est pas une couleuvre mais un boa constrictor trop long à avaler pour les propriétaires, qui souvent diffèrent ou retirent leur vente », s'inquiète C21 Chorus immobilier. Si les biens corrects se négocient entre 6 200 et 6 700 E/m2 vers Faidherbe-Chaligny et Aligre, ils partent autour de 6 100 E/m2 du boulevard Diderot à la place Félix-Eboué. Alors que le ticket d'entrée de Picpus démarre à 5 500 E/m2, la note grimpe au-delà de 6 500 E/m2 pour les meilleurs biens en pierre de taille du 12e (Bastille, gare de Lyon, Nation...).
 
Le 19e reste l'arrondissement le moins cher de Paris. Les prix baissent au fur et à mesure que l'on s'éloigne du parc des Buttes-Chaumont. « Désormais, au-delà de 250 000 E, les ventes peinent à se concrétiser », juge ABC Immobilier. Quatre étages sans ascenseur, des travaux à engager... Au pied du métro Colonel-Fabien, un primo-accédant a déboursé 130 000 E pour ce 2-pièces de 28 m2 (4 650 E/m2). « Il y a un an, il se serait vendu sans souci 160 000 E », souligne l'agence.
 
Dans le 20e, les appartements du quartier Saint-Fargeau, souvent affichés à 5 400 E/m2, plafonnent aujourd'hui à 4 900 E/m2. « Les prix ne baissent pas dans la présentation mais dans les négociations, qui atteignent 10 à 15 % », juge Eric Slakmon, chez Guy Hoquet Pyrénées. Les 3-pièces de 60 m2 coûtent 300 000 E le long des boulevards des Maréchaux, jusqu'à 360 000 E aux abords de la place Gambetta, voire davantage dans les meilleurs immeubles des rues Orfila ou de Chine, proches des squares, petits commerces, cinémas...
 
Paris Ouest 8e, 16e, 17e des baisses sélectives

Avec plus de choix et des prix corrigés depuis cet automne, les acheteurs ont repris la main dans le vaste 16e. Mais son parc immobilier huppé enregistre des baisses différentes selon le type de bien proposé. Au nord de l'arrondissement, les logements de qualité, souvent cédés autour de 8 000 E/m2, connaissent de fréquents rabais de 500 E/m2. Une correction plus sévère touche les appartements à défauts, désormais décotés de 1 500 E/m2 ! A Passy, un 2-pièces bourgeois rénové de 52 m2 s'est vendu 435 000 E, en étage élevé, rue Offenbach (8 365 E/m2). Directeur du Groupe Consultants Immobilier, Roger Abecassis est formel : « Vers le sud, les prix baissent de 8 % après la rue du Ranelagh et chutent encore de 8 % au-delà du boulevard Exelmans. » Dans les 8e et 17e, les prix des appartements familiaux résistent mieux dans les quartiers résidentiels (voir encadré).
 
Paris Nord 9e, 10e, 18e une mosaïque de choix
 
Dans le 9e, classique ou canaille, les vendeurs anticipent la baisse :-5 % pour les biens corrects et-10 % pour les logements moins bien lotis. Obtenu à 6 700 E autour de Saint-Lazare, Clichy ou Amsterdam, le mètre carré plafonne à 7 500 E vers Martyrs ou la Nouvelle-Athènes. « La demande cible aujourd'hui des 2-pièces de 35 m2, payés entre 230 000 et 250 000 E », note C21 Saint-Georges. Affiché à 482 000 E, entre les théâtres de la place Saint-Georges et les commerces de la rue des Martyrs, un 68 m2 (ascenseur, bon plan...) s'est vendu 471 000 E (6 930 E/m2).
 
Central, bien maillé en transports (gares, RER, Eole, bus), le 10e réajuste son marché : «-5 % ici,-15 % là... Ces baisses restent très faibles en regard de prix immobiliers multipliés par deux ou trois en dix ans », note C21 Magenta. Hormis les studios et les vues sur le canal Saint-Martin, les échanges oscillent entre 5 000 et 6000 E/m2. Près de la place Franz-Liszt, rue d'Hauteville, un 4-pièces bourgeois de 89 m2 s'est vite vendu à 540 000 E (6 070 E/m2). Plus on descend vers République, plus c'est cher, la facture dépassant 6 000 E/m2 vers les berges du canal.
 
« Lumière, vue... Autour de la mairie du 18e, dès lors que les prestations ne sont pas au rendez-vous, les prix chutent de façon significative », observe Frédéric Teboul, de Guy Hoquet Caulaincourt. Immeubles en brique, pierre de taille, résidences modernes..., les ventes évoluent souvent entre les rues Ordener et Caulaincourt entre 5 700 et 6 500 E/m2, avec une fréquente décote à chaque extrémité. Au 5e étage sans ascenseur d'un immeuble bourgeois de la rue Ferdinand-Flocon, un charmant 2-pièces rénové de 35 m2 s'est négocié 200 000 E, après 35 000 E de rabais (5 710 E/m2). Mais si vous visez la butte Montmartre, prévoyez entre 6 300 et 8 500 E/m2. Aux Abbesses, ça baisse ! Un 3-pièces de 49 m2 a coûté 310 000 E, rue Durantin (6 330 E/m2).
 
Paris Sud 13e, 14e, 15e les écarts s'accentuent
 
Dans le 13e, le quartier Patay-Chevaleret offre des logements à rénover à partir de 5 000 E/m2 et d'agréables résidences modernes, cédées à 6 000 E/m2 autour de la place Jeanne-d'Arc. Pour le cabinet Raimon Orpi, « les prix des appartements familiaux de Maison-Blanche ont baissé de 10 % par rapport à l'été dernier ». Affiché 460 000 E, ce 3-pièces moderne de 77 m2 s'est vendu 400 000 E (5 200 E/m2). Dans les tours avec piscine de l'avenue d'Italie, le mètre carré démarre à 6 500 et va jusqu'à 7 000 E, pour les expositions ouest, plus lumineuses et dotées de vues sur la tour Eiffel.
 
Au sein du 14e, où les prix ont doublé en dix ans, les écarts s'accentuent selon l'adresse et la qualité du bien. « Liée à la restriction du crédit, la brutale baisse du second semestre nous ramène aux tarifs en vigueur fin 2007 », commente Laforêt Losserand. Accessible à 5 500 E porte de Vanves, le mètre carré varie entre 6 000 et 6 500 E à Pernety. Affiché 320 000 E avant l'été, ce 2-pièces de 40 m2 s'est vendu 275 000 E dans un immeuble en brique avec ascenseur (6 875 E/m2). Ni sombre ni en 1er étage, le mètre carré sur cour coûte environ 8 000 E aux abords de la rue Daguerre.
 
Le stock s'est reconstitué dans le vaste 15e, toujours plus abordable au sud. Malgré l'arrivée du tramway, les beaux immeubles de la porte de Versailles plafonnent à 6 700 E/m2. Anciens ou plus récents, les logements de bon standing des axes commerçants (Zola, Convention, Faure, Saint-Charles...) se négocient autour de 7 200 E/m2, au lieu de 7 500 E au printemps dernier. Au 4e étage avec ascenseur, situé à l'angle des rues Mademoiselle et Lecourbe, ce 3-pièces bourgeois de 56 m2 proposé à 430 000 E s'est vendu 400 000 E (7 140 E/m2). « Autrefois prisés des investisseurs locatifs, les rez-de-chaussée et premiers étages ne trouvent plus guère preneur », note l'étude Warbel.  
 
http://www.lepoint.fr/actualites-i [...] 5/0/324980
 
[/b]

n°17801745
grecebi
Posté le 12-03-2009 à 23:25:51  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Ne jamais oublier que l'exemple ou l'anecdote ne fait pas la règle.


 
C'est + qu'un exemple la !
 
45 km de ligne dont plusieurs kilométres alimenté au sol sans cable, 250 000 utilisateurs par jours, 90 stations c'est la référence en matiére de tramway en france

n°17801802
ph75
Posté le 12-03-2009 à 23:30:14  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

[quote]Spécial Immobilier 2009 - Paris : la cote par quartier
Trop, c'est trop ? Après dix ans de hausse, la courbe du marché immobilier parisien s'est brusquement inversée.

Le stock s'est reconstitué dans le vaste 15e, toujours plus abordable au sud. [b]Malgré l'arrivée du tramway
, les beaux immeubles de la porte de Versailles plafonnent à 6 700 E/m2.


Encore un mythe qui s'effondre  :lol:

n°17801846
ph75
Posté le 12-03-2009 à 23:32:51  profilanswer
 

grecebi a écrit :

45 km de ligne dont plusieurs kilométres alimenté au sol sans cable, 250 000 utilisateurs par jours, 90 stations c'est la référence en matiére de tramway en france

Tes commercial Alstom ou employé à l'office du tourisme ?  :lol:  

n°17801876
grecebi
Posté le 12-03-2009 à 23:35:11  profilanswer
 

ph75 a écrit :


Encore un mythe qui s'effondre  :lol:

 
 
La on parle de versailles a 7000 € le mcarré! J'immagine bien que ceux qui viennent habiter la s'en moque du tramway vu qu'il ont des grosses berlines avec chauffeur...  :o  
 
 
Décrypte un minimum ... moi je te parle de revalorisation de quartier parfois glauque dont l'arrivée du tramway a permis la réhabilitation et un véritable second souffle.

Message cité 1 fois
Message édité par grecebi le 12-03-2009 à 23:39:04
n°17801900
grecebi
Posté le 12-03-2009 à 23:37:02  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Tes commercial Alstom ou employé à l'office du tourisme ?  :lol:  


 
Non mais j'adore les touristeeeees  :D

n°17801916
ph75
Posté le 12-03-2009 à 23:39:33  profilanswer
 

grecebi a écrit :

La on parle de versailles a 7500 € le mcarré! J'immagine bien que ceux qui viennent habiter la s'en moque du tramway vu qu'il ont des grosses berlines avec chauffeur...

La porte de Versailles ce n'est pas Versailles, tu sais comme la gare de Lyon ce n'est pas forcément qu'à Lyon [:roxelay]
Et puis les gens qui habitent porte de Versailles seront contents de savoir que demain leur chauffeur les attend [:roxelay][:roxelay]

n°17801917
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 12-03-2009 à 23:39:35  profilanswer
 

ça va quand meme pas justifier une hausse de 140% du prix du bien, cette revalorisation. déjà un +10% serait pas mal du tout. bon, ça va peut-être faire -30% après krash. et ça reste à vérifier.


Message édité par captain gouyou le 12-03-2009 à 23:40:10

---------------
topic guitare
n°17801955
grecebi
Posté le 12-03-2009 à 23:43:30  profilanswer
 

ph75 a écrit :

La porte de Versailles ce n'est pas Versailles, tu sais comme la gare de Lyon ce n'est pas forcément qu'à Lyon [:roxelay]
Et puis les gens qui habitent porte de Versailles seront contents de savoir que demain leur chauffeur les attend [:roxelay][:roxelay]


 
 
Tu le fais exprés ??  :ouch:  
 
T'ira expliquer a un smicard que 7000€ du m carré genre c'est rien!  :sarcastic:

mood
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Posté le 12-03-2009 à 23:43:30  profilanswer
 

n°17801976
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 12-03-2009 à 23:46:19  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

Les habituels numéros immobilier, le Point: ça a un petit air de 1992 tout ça...
 

Citation :

Spécial Immobilier 2009 - Paris : la cote par quartier
Trop, c'est trop ? Après dix ans de hausse, la courbe du marché immobilier parisien s'est brusquement inversée.

 
 



 
wow , une bombe cet article :jap:
 
sinon à ecouter   [:cerveau hurle]  
 
RFI «Immobilier, le krach?» JMP/Pallincourt 12/03/2009 19h15
 
http://www.rfi.fr/radiofr/editions [...] 090312.asp
 
(Pallaincourt qui se fait déchirer par Jean michel pouré  :whistle:  :love: )

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 13-03-2009 à 00:03:53
n°17801987
ph75
Posté le 12-03-2009 à 23:48:11  profilanswer
 

grecebi a écrit :

T'ira expliquer a un smicard que 7000€ du m carré genre c'est rien!  

Tu bottes en touche, mais si tu connaissais Paris tu saurais que ce n'est pas un quartier spécialement huppé, et que je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens avec chauffeurs dans ce coin là. Après comment font les gens pour habiter là ? ben soit ils étaient la avant la bulle, soit ils ont revendu ailleurs cher pour racheter cher, soit ils ont touché de l'argent de leurs parents, etc etc  

n°17802014
grecebi
Posté le 12-03-2009 à 23:51:45  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Tu bottes en touche, mais si tu connaissais Paris tu saurais que ce n'est pas un quartier spécialement huppé, et que je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens avec chauffeurs dans ce coin là. Après comment font les gens pour habiter là ? ben soit ils étaient la avant la bulle, soit ils ont revendu ailleurs cher pour racheter cher, soit ils ont touché de l'argent de leurs parents, etc etc  


 
Relis moi et tu verras qu'il y a un smiley (  :o  ) ... C'est de l'exagération si tu n'as pas compris mais n'empêche que cela n'a rien avoir avec ce dont moi j'ai parlé avec la réhabilitation que l'arrivée du tramway a apporté dans certain quartier et donc de la valorisation de celle-çi
 

n°17802026
helmuth
Posté le 12-03-2009 à 23:52:42  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Tu bottes en touche, mais si tu connaissais Paris tu saurais que ce n'est pas un quartier spécialement huppé, et que je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens avec chauffeurs dans ce coin là. Après comment font les gens pour habiter là ? ben soit ils étaient la avant la bulle, soit ils ont revendu ailleurs cher pour racheter cher, soit ils ont touché de l'argent de leurs parents, etc etc  


 
Dans mon souvenir, paris était surtout ouvrier. Oberkampf, le 11eme en général, bastille, 13eme, gobelins, les halles, la villette, 17, 18, 19eme etc...maintenant bon courage pour acheter un appart à bastille  [:helmuth]

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 12-03-2009 à 23:55:45
n°17802045
ph75
Posté le 12-03-2009 à 23:55:58  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Dans mon souvenir, paris était surtout ouvrier. Oberkampf, le 11eme en général, bastille, 13eme, les halles, la villette, 17, 18, 19eme etc...maintenant bon courage pour acheter un appart à bastille  [:helmuth]

Ben ça change ... mais attention les modes ça se démode ... Les Halles quartier super à la mode pendant les années 80, quartier has been des années 90 ...

n°17802055
helmuth
Posté le 12-03-2009 à 23:56:56  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ben ça change ... mais attention les modes ça se démode ... Les Halles quartier super à la mode pendant les années 80, quartier has been des années 90 ...


 
Faut voir les megatonnes de merdes qu'ils ont coulé là bas aussi...le quartier de l'horloge  :lol:

n°17802067
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-03-2009 à 23:58:09  profilanswer
 

grecebi a écrit :

45 km de ligne dont plusieurs kilométres alimenté au sol sans cable, 250 000 utilisateurs par jours, 90 stations c'est la référence en matiére de tramway en france

...quand il fonctionne :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17802073
ph75
Posté le 12-03-2009 à 23:58:54  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Faut voir les megatonnes de merdes qu'ils ont coulé là bas aussi...


Ce que tu appelles si délicatement était là dans les années 80 et à l'époque c'était vu comme le top ...

n°17802183
matrix666
Posté le 13-03-2009 à 00:13:26  profilanswer
 


Priceless:
Un agent imo qui a les glandes  :lol:  
 
http://www.rmc.fr/blogs/bourdinand [...] e-la-Crise
 

n°17802194
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 13-03-2009 à 00:15:05  profilanswer
 

matrix666 a écrit :


Priceless:
Un agent imo qui a les glandes  :lol:  
 
http://www.rmc.fr/blogs/bourdinand [...] e-la-Crise
 


c'est pas un AI mais un promoteur

n°17802196
ph75
Posté le 13-03-2009 à 00:15:11  profilanswer
 

déjà posté cet am ...

n°17802208
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-03-2009 à 00:18:24  profilanswer
 

Mais c'est toujours énorme. :D ²²²²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17802209
matrix666
Posté le 13-03-2009 à 00:18:49  profilanswer
 

pastor a écrit :


c'est pas un AI mais un promoteur


 
oui c'est pareil c'est un bouseux avec une villa à 5M€ et un cayenne, et il cris comme si l'égorgeais :o  

n°17802223
helmuth
Posté le 13-03-2009 à 00:21:53  profilanswer
 

matrix666 a écrit :


 
oui c'est pareil c'est un bouseux avec une villa à 5M€ et un cayenne, et il cris comme si l'égorgeais :o  


 
Ben c'est le cas, il a tout mis chez Madoff :/

n°17802250
ph75
Posté le 13-03-2009 à 00:27:58  profilanswer
 

matrix666 a écrit :

oui c'est pareil c'est un bouseux avec une villa à 5M€ et un cayenne, et il cris comme si l'égorgeais :o

C'est ptèt' l'AI qui s'est fait piquer plus d'1M€ dans son coffre  :lol:  

n°17802263
matrix666
Posté le 13-03-2009 à 00:31:45  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Ben c'est le cas, il a tout mis chez Madoff :/

 

Fallait investir chez les islamistes , la BNP propose des placement Charia compliance  :o

 

http://www.youtube.com/watch?v=gm_XvzMTaiA

 



Message édité par matrix666 le 13-03-2009 à 00:33:29
n°17802294
tom555
Posté le 13-03-2009 à 00:39:29  profilanswer
 

matrix666 a écrit :


Priceless:
Un agent imo qui a les glandes  :lol:  
 
http://www.rmc.fr/blogs/bourdinand [...] e-la-Crise
 


 
 
Excellent, ça fini en feu d'artifice. "bouge ton cul, va voir au Mexique avec ta gonzesse"
J'ai bien ri :D
 
Edit: les commentaires sur le blog valent le détour aussi.

Citation :

M Bourdin Je vous felicite de laisser passer des auditeurs comme christophe mais attention au Nain au grande oreille il vas vous mettre des baton dans les roues


Message édité par tom555 le 13-03-2009 à 00:42:49
n°17802373
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-03-2009 à 01:01:45  profilanswer
 

tu remarqueras que le présentateur a dit ciao dès qu'il a dit ça...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17803063
freeza01
Posté le 13-03-2009 à 06:30:52  profilanswer
 

j'ai une question d'über noob assumé, elle est simple, mais google ne me donne pas la réponse.
 
Cas d'une location.
 
Disons qu'en janvier quelqu'un souscrit une location à 600€. Est-ce que sur l'année, le prix ce loyer va rester stable, ou baisser si le marché du locatif baisse ? je parle en pratique et légalement, en admettant que le locataire ne va pas déménager pour moins de 100 euros de différence à même surface et avantages.
 
Concrètement, quitte à partir en location, mieux vaut attendre ou c'est possible de sauter dès maintenant, le but étant d'économiser le max de thunes (encore et toujours) ?


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17803121
skeye
Posté le 13-03-2009 à 07:45:55  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

...quand il fonctionne :o


 
figure 1 : toujours soigner le démarrage, sur un grand projet de ce genre.[:joce]
 
Maintenant il y a plus trop de problèmes...;)
Bon par contre pour nuancer un peu le coup du tramway qui fait monter les prix etc, faut savoir qu'à Bordeaux ils en ont très largement profité pour rénover des quartiers entiers de la ville, ce qui bien évidemment les a rendus beaucoup plus attractifs...d'où grosso modo une montée des prix autour des lignes de tram. Rien d'extraordinaire, et je compte plutot ça comme une conséquence indirecte.
Reste que les annonces immobilières des biens proches d'une ligne n'oublient surtout pas de le mentionner, c'est toujours un plus...:D


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°17803126
ph75
Posté le 13-03-2009 à 07:47:43  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

jEst-ce que sur l'année, le prix ce loyer va rester stable, ou baisser si le marché du locatif baisse ?


L'augmentation du prix d'un loyer est plafonnée par la loi dans les zones de métropoles. C'est basé sur un indice qui peut être positif ou négatif mais qui en pratique a peu de chance de baisser (il ne reflète pas les transactions)
Après il est en théorie tout à fait possible de négocier telle ou telle clause avec le proprio, qui serait plus favorable au locataire que la loi. En pratique, ce sera très difficile.

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 13-03-2009 à 07:48:27
n°17803181
RaoulDusse​ntier
Posté le 13-03-2009 à 08:06:07  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

j'ai une question d'über noob assumé, elle est simple, mais google ne me donne pas la réponse.
 
Cas d'une location.
 
Disons qu'en janvier quelqu'un souscrit une location à 600€. Est-ce que sur l'année, le prix ce loyer va rester stable, ou baisser si le marché du locatif baisse ? je parle en pratique et légalement, en admettant que le locataire ne va pas déménager pour moins de 100 euros de différence à même surface et avantages.
 
Concrètement, quitte à partir en location, mieux vaut attendre ou c'est possible de sauter dès maintenant, le but étant d'économiser le max de thunes (encore et toujours) ?


 
Tu prends un meublé en attendant que ca baisse. Et dans 6 mois, tu changes.


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°17803182
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 08:06:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17803185
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2009 à 08:07:09  answer
 

ph75 a écrit :


L'augmentation du prix d'un loyer est plafonnée par la loi dans les zones de métropoles. C'est basé sur un indice qui peut être positif ou négatif mais qui en pratique a peu de chance de baisser (il ne reflète pas les transactions)
Après il est en théorie tout à fait possible de négocier telle ou telle clause avec le proprio, qui serait plus favorable au locataire que la loi. En pratique, ce sera très difficile.


 
Actuellement, les prix de l'immobilier diminuant, les rendements locatifs sont en traind e repartir à la hausse. Les locataires commencent à négocier avec les bailleurs pour réviser les loyers à la baisse.
 
Donc les loyers sont à la baisse, à la relocation ou après négociation... mais il me semble utopique d'attendre un indice négatif.

n°17803388
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2009 à 09:13:16  profilanswer
 

Non mais les trolls qui tortillent du cul pour arriver à expliquer comme un quartier peut augmenter alors que la baisse est franche partout [:prozac]
 
Quand j'explique qu'il y a des conditions très particulières, j'explique aussi que :
 
- concrètement en période de bulle qui explose, cela n'arrive pas parce que la construction est un secteur "ringard", et que les bobos/gens fortunés/aisés (je ne parle pas des vrais riches, minoritaires) sont pris au piège dans leur dernier achat, invendable sans negative equity.
 
- et que même si ça arrive, rien ne dit qu'on aura pas seulement une stabilisation des prix, ou une résistance à la baisse. Ou alors il faut que ça soit vraiment un quartier hyper mal famé, très à l'abandon, suivi d'une réhabilitation exemplaire voulue par les pouvoirs politiques. Autrement, faut être couillu pour prétendre qu'un quartier va échapper à la baisse en cours.


---------------
Horse_man
n°17803581
pilef
Posté le 13-03-2009 à 09:44:07  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :

Le truc que tu ne sembles pas saisir c'est que la courbe de Friggit n'est pas un modèle, ni même une théorie permettant de prédire l'évolution du marché immobilier, mais une compilation de données existantes retraçant l'évolution des prix par rapport au revenu des ménages. Rien à voir avec les élevages de mathématiciens (français) de Wall Street chargés d'élaborer des modèles permettant de prédire l'évaluation du Dow Jones. Ni même une théorie économique visant à expliquer les lois du Marché comme l'ont pu faire Ricardo, Adam Smith ou Karl Marx.

La courbe c'est du factuel, le tunnel c'est de la théorie.  
 

x_tiberi a écrit :

Il s'agit de la réalité, à partir de sources fiables et passées (les stats des notaires & de l'INSEE). Si on anticipe une baisse à partir graph de Friggit, c'est parce que la progression (enfin l'effondrement) logique de la courbe est facilement interprétable. Il s'agit d'une courbe en U inversé, très courante. Tout comme dans d'autres séries statistiques il y a des courbes en L, etc.

Voila "anticipation", "prévision" tout cela reste hypothétique (au sens où cela reste une hypothèse - hautement probable j'en conviens volontier).
 

x_tiberi a écrit :

On ne pouvait pas correctement prévoir l'évolution des prix en se basant sur la courbe de Friggit tant que la courbe n'avait pas atteint son palier. Ensuite, les tout débuts de la redescente indique peu ou prou l'angle de chute pour la moitié descendante de la courbe.

LOL: avant la courbe nous donnait tort donc ce n'était pas fiable, maintenant qu'elle nous donne raison, elle permet d'anticiper l'avenir.
 
 

freeza01 a écrit :

Disons qu'en janvier quelqu'un souscrit une location à 600€. Est-ce que sur l'année, le prix ce loyer va rester stable, ou baisser si le marché du locatif baisse ? je parle en pratique et légalement, en admettant que le locataire ne va pas déménager pour moins de 100 euros de différence à même surface et avantages.

Si je comprends bien ta question, non ton loyer ne suis pas l'évolution du marché. Tu signes un bail de trois ans qui fixe un loyer qui sera réévalué une fois par an (à la hausse, il ne faut pas se leurrer). Si tu constates que les prix des loyers baissent autour de chez toi, tu peux essayer de faire pression sur ton bailleur pour ajuster ton loyer ("soit vous baissez, soit je me casse" ), mais légalement rien ne l'y oblige.
 

n°17803614
ph75
Posté le 13-03-2009 à 09:47:52  profilanswer
 

L'IRL est basé sur l'indice des prix à la conso, donc il faudrait qu'il y ait déflation pour que l'indice soit négatif ... vu la crise, tout est possible, mais ce n'est quand même pas le plus probable ...

n°17803633
pilef
Posté le 13-03-2009 à 09:50:12  profilanswer
 

Et même s'il passait négatif, je ne pense pas qu'il obligerait les bailleurs à baisser les loyers.

n°17803684
ph75
Posté le 13-03-2009 à 09:58:07  profilanswer
 

pilef a écrit :

Et même s'il passait négatif, je ne pense pas qu'il obligerait les bailleurs à baisser les loyers.

Tout dépend de la façon dont la clause du bail est rédigée. La loi n'impose qu'un plafond d'augmentation, la phrase exacte est "L'augmentation du loyer qui en résulte ne peut excéder la variation d'un indice de référence des loyers", donc en théorie rien n'empêche d'avoir un contrat qui prévoit une application des indices négatifs.

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 13-03-2009 à 09:58:30
n°17803695
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-03-2009 à 09:59:15  profilanswer
 

pilef a écrit :

Et même s'il passait négatif, je ne pense pas qu'il obligerait les bailleurs à baisser les loyers.


Si le coût d'un déménagement était nul, ce qui obligerait les bailleurs à baisser, c'est la menace/pression des locataires prêts à partir. Autrement, un déménagement c'est lourd, donc le bailleur peut considérer la menace comme du bluff. Sinon, effectivement, pas obligé d'appliquer un indice négatif (qui ne devrait jamais arriver, je suis même certain que les pouvoirs publics laisseraient tomber cet indice...faut les bichonner les bailleurs, de vrais bons électeurs !)


---------------
Horse_man
n°17803825
pilef
Posté le 13-03-2009 à 10:13:37  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Tout dépend de la façon dont la clause du bail est rédigée. La loi n'impose qu'un plafond d'augmentation, la phrase exacte est "L'augmentation du loyer qui en résulte ne peut excéder la variation d'un indice de référence des loyers", donc en théorie rien n'empêche d'avoir un contrat qui prévoit une application des indices négatifs.

Un propriétaire est toujours libre de baisser son loyer (même avec un IRL positif) ;). Mon propos était de dire qu'avec une clause comme tu la cites, légalement un locataire ne peux pas obliger un propriétaire à baisser son loyer (on plafonne la hausse, pas le loyer), mais je ne suis pas juriste.
 

Black_Jack a écrit :

Si le coût d'un déménagement était nul, ce qui obligerait les bailleurs à baisser, c'est la menace/pression des locataires prêts à partir. Autrement, un déménagement c'est lourd, donc le bailleur peut considérer la menace comme du bluff. Sinon, effectivement, pas obligé d'appliquer un indice négatif (qui ne devrait jamais arriver, je suis même certain que les pouvoirs publics laisseraient tomber cet indice...faut les bichonner les bailleurs, de vrais bons électeurs !

Comme dit au-dessus, je faisais allusion à une obligation légale pour le bailleur de baisser son loyer en cas d'IRL négatif.
 

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