Reprise du message précédent :

 
"150.000€, j'épargne votre femme et vos enfants et liquide le prêt relais"  

Bas 1ere proposition à 150 K€, ils ont refusé, revisite, proposition à 160 K€, c'etait mon dernier ils ont dit non.
 
Ils m'ont rappelé qq temps plus tard pour me dire 164 K€ et j'ai accepté et j'avais deja mon financement
 
Pour les travaux il y a eu le chauffe-eau, l'insert de la cheminée, le double vitrage et les volets roulants, les velux neufs, l'escalier, l'éléctricité de la grange, la double porte cochere.

On parle en net avant IR. Tout le monde qui gagne de bonnes sommes ne bosse pas forcément comme des fous. Ma compagne est chef d'entreprise, (dealeuse de pillules), elle doit faire 40H par semaine, et gagne moyennement bien sa vie à 26 ans (autant voire moins après charges que certaines de ses salariées), et a un gros crédit pro sur le dos (350KE). Sur les sommes économisées de l'an dernier tous les 2, on a pu acheter une bagnole de moyenne gamme (C4) comptant (et contents ).
Je m'inclue différemment car bien qu'étant étudiant l'an dernier, j'ai eu une rentrée d'argent "exceptionnelle".
 
Alors par contre on sort peu, on n'est pas partis aux Seychelles et on va pas au resto toutes les semaines, mais ce n'est pas notre truc de toute manière (le resto, pas les Seychelles).
Pour le logement, on est à 430 chacun. Bref mettre 15 KE de coté dans ces conditions, c'est tout à fait faisable, dès lors que tu veux pas te prendre la dernière A3, aller 3 semaines à Bora Boira et te goinfrer dans des restos chics toutes les semaines

voila  
pour les économisator de l'extreme, pensez que quand on achete un maison il y a plein de dépnses qui viennent se greffer et qui chnage pas mal de chose sur le train de vie ...

raison de plus pour ne pas acheter

Un témoignage de notaire qui exerce en RP:
 

normal...y avait le même décalage en 91 avec des chiffres de notaires rassurants qui alimentaient des articles qui ne croyaient pas au krach...

discussion avec ma maman à l'instant via msn (j'ai des parents modernes). ils vendent une maison dans le sud-ouest. en voyant que c'est pas la fete coté immo, elle me confesse qu'ils sont prets à faire une bonne ristourne, d'environ 15-20% par rapport au prix affiché.
2 minutes après, quand je lui dis que de toute façon ca va être un bain de sang: "oh mais tu sais les gens accepteront pas de baisser leur prix"
 
bah voyons

où?

Lot et Garonne, pas pour toi. en plus c'est pas ton budget.

²²

miam miam  
ca va finir par etre interessant

j'ai le sentiment que ca vous étonne qu'un couple qui gagne bcp d'argent ne souhaite pas avoir le train de vie d'un couple de smicard.
 
Étrange

 
Alors qu'un couple de Smicard qui souhaite avoir le train de vie d'un couple qui gagne beaucoup d'argent ça surprend personne  

J'ai aussi l'impression que ceux qui croient qu'un couple qui gagne 5 ou 6k net c'est courant....bah désolé, c est quand meme super rare !!
 
Apres quand on touche 5k par mois, on vit bien, mais les impots passent et le logement + vacances + ... ca réduit quand meme pas mal la capacité d'épargne !Et meme 15k d'épargne pas ans, ca fait une goutte d'eau par rapport aux prix de l'immo

Surtout que quand on mettait 15k€ de côté une année, le prix du logement convoité augmentait lui aussi de 15k€/an

on va pas chialer non plus oh !

Si!  

 
+1
 
Souvent, il cottoie des gens de son milieu social, a des loisirs plus chers, des vacances plus chères, de l'alcool plus cher   , un logement plus cher...  
 
Ce ne sont que des choix, certes, mais je ne connais personne avec ces moyens qui ait un train de vie beaucoup plus bas. Malheureusement, quand on goutte au confort, sans parler du luxe, c'est dur de faire machine arrière...
 
EDIT : "plus cher" ça veut pas dire "luxueux"

Tout le monde a un mode de vie différent et des besoins différents. je pense que certains ici sont influencés par le fait qu'ils sont parisiens et ont une vie en rapport, basée sur bcp de sorties.
Pour prendre un exemple que je connais bien, mes beaux parents ont une villa vue mer qui doit coter dans les 2 ME.  
Ils ont des voitures basiques (C1, 806 qui a une dizaine d'années), ne vont jamais au restaurant, ne font pas de sorties particulières autres que chez des amis, et vont 2 semaines en vacances, mais jamais dans des endroits luxueux, c'est plutôt le trip "voyage en terre inconnue". Bref ils ont un rythme de vie au quotidien qui est largement inférieur à leurs revenus, et ça leur va très bien.
 
Bref, c'est pas parce qu'on a des bons revenus qu'on ressent forcément le besoin de le claquer en dehors du boulot.

+1^1000
 
Je connais pas mal de "riches" au sens du topic qui vivent très bien et heureux loin des dépenses "de leur niveau de revenu".
C'est quoi ce cliché réccurent "forte paye => rythme de vie d'ultra-consommation à toc" ?
 
Souvent, on arrive à la conclusion "mais si il faut se priver pour acheter un truc correct... maissépaspossib' parceque je le vaux bien". Hors de question que je lache sur quoique ce soit
Ben c'est comme en bourse, on n'a pas raison contre le marché. Certe c'est en train de baisser, de corriger un niveau de prix déraisonnable, mais si on ne peut sortir et se payer un bien immo a hauteur de sa CSP ben c'est... c'est qu'on vise trop haut. Ou en train de vie, ou en choix immo.

Faut peut-être arréter de se raconter des histoires aussi.
 
Il y a une moyenne entre l'ultra consommation (qu'on rencontre aussi beaucoup dans les familles limites financièrement croulant sous les crédits) et l'améliortaion de sa qualité de vie...
 
Je ne peux pas généraliser, mais ceux que je connais qui ont vécu en HLM ou cité par manque de moyen de leur parents, et qui ont des postes correctement payés aujourd'hui : AUCUN ne vit en cité ou HLM aujourd'hui...  
 
Je ne pense pas qu'avoir un logement correct, partir en vacances et se faire un restau de temps en temps c'est "ultra consommer" : et pourtant c'est vivre en fonction de ses moyens.  
 

tu n'es pas plutôt 'classe 5' ?

négo bien comme il faut  
 
le PA était surévalué de combien ?

Do want  
par contre là moi il me faudrait une baisse de 90%

Ah oui, je viens de voir que ce ne sont pas des francs. Au temps pour moi. ²

 
   
 
  moi aussi en fait

à 5000m² près

on compte pas les centimes, hein...

 
t'as oublié le prix d'achat de 2004, histoire de jauger l'évolution  

C'est la même ou c'est une nouvelle maison ? (malgré les différences, il y a plusieurs points communs )
 

 
 
A titre de curiosité ca chiffre à combien ces travaux ?
 
Une grange de 70m² au sol, on doit pouvoir en ranger des bagnoles et motos dedans  

si t'a pas peur que le toit tombe  

C'est pas un logement de loc "correct" dans le sens environnement/sain (mais taille... je connais le pb), 3 semaines de congés et quelques restaurants dans l'année qui t'empêchent d'épargner significativement dans les cas cités plus haut.

C'est un peu contradictoire ce que tu dis.
Comme le répête Brisecaillasse en ce moment il ne pourrait pas acheter l'appartement qu'il occupe.
Donc ce n'est absolument pas une question de "viser trop haut", etc.
 
Avec des prix totalement décorrélés des fondamentaux économiques comme en ce moment, on ne peut pas vraiment raisonner de cette manière. L'augmentation a été faite sur un temps trop court (10 ans, ce n'est vraiment rien) pour que le système de valeurs ait le temps de s'adapter.
 
Aujourd'hui estimer ne pas pouvoir s'offrir un bien immobilier en rapport avec ses "moyens", c'est courant ; et pour cause...

Bon, j'apporte ma pierre à l'édifice... En toute honneteté !
 
Déja le contexte :
 
Nous habitons un trou paumé à 60-70km d'une grande ville (Metz) en pleine campagne et les prix des terrains sont à environ 4-5k€ l'are à ce jour.
 
Nous vivons plutôt bien notre vie (je pense) avec environ 4k€ net par mois + 13eme mois pour chacun. Nous sommes actuellement locataires d'un F2 (pour une broutille de 315€ par mois charges comprises hors électricité et gaz).
 
Comme nous voulons agrandir la famille (1er enfant) et vivre enfin dans notre chez nous au lieu de verser un loyer à perte, nous aimerions devenir propriétaires d'une petite maison individuelle (120m² mini) non mitoyenne et avec un minimum de terrain (5-6 ares au minimum). Le seul problème, c'est que malgré la baisse significative des  prix de l'ancien ces derniers mois (-20% environ), on nous propose au mieux des maisons de 90-100m² avec un max de travaux, ou avec 1 are de terrain
 
Un constructeur de maisons style ytong (maisons témoins avec des gros trous (20-30mm) dans les ytongs : vous inquietez pas c'est normal, après c'est dans les finitions qu'on règle ces problèmes) nous a dit ce matin qu'une maison (sans terrain) de 120m² individuelle revenait aux alentours de 170k€ mini (avec finitions moyen de gamme), prix que nous trouvons exorbitant...
 
Donc merci d'avance pour vos conseils avisés
 
Sommes nous, à votre avis, obligés de nous diriger vers un constructeur du style "maisons nobless" ou "maisons familiales" et co pour s'en sortir?
 
Quand on voit les lotissements et toutes se constructions neuves sorties de terre récemment, nous nous demandons comment font toutes ses personnes pour construire ou acheter des maisons de 140-160m² avec 7-8 ares de terrain aux prix actuels... (en tablant sur un emprunt à 20-25ans)...

Le prix de la constrcution avec finitions corrrectes, on va dire que c'est environ, à la grosse louche, 1500€/m² aujourd'hui.
Hors terrain.
 
Donc 150m² c'est en gros 225.000€ pour faire construire.
Plus le terrain. A 5k€ l'are, pour 8 ares, c'est donc 40.000k€ pour le terrain seul.
 
Facture globale 265.000€.  
Pour une maison de taille raisonnable, sans fioriture, sur un terrain qui n'a rien de gigantesque.
 
265.000€ il faut déjà un trés bon apport pour y arriver, même avec de bons salaires.
Un emprunt de 1000€/mois sur 20 ans à 5%, c'est 150.000€.
En vous mettant au taquet, à 33%, soit 1333€/mois dans les mêmes conditions tu montes à 201.000€.
 
Bah voila, tu as ton secret !
Endette toi jusqu'au cou pendant 20 ans et trouves un apport de 64.000€ (je te conseille un peu plus même, il va y avoir des faux-frais, le notaire à payer, un déménagement/emménagement....)
On m'a conseillé de regarder sous le pied d'un cheval, il parait que l'on y trouve de beaux apports...
 
Et pour répondre a ta question muette, oui 4000€ mensuels pour deux en Lorraine ça vous place parmi les 10% les mieux rémunérés de la région.
Autant dire pas vraiment le genre de couple qui devrait avoir le moindre mal à acheter un pavillon de constructeur loin de tout sur un petit morceau de terrain.
Et pourtant...

Ok, mais ça rejoint ma question, à 265k€ pour une maison de 150m² (courant dans nos lotissements et villages), ça reviendrait à avoir un revenu net de 5,2k€ mensuel, c'est quand même pas courant un tel revenu en pleine campagne, comment font les gens pour construire ou acheter des maisons qui valent ce prix? Il n'y a pas que des PDG dans nos villages, non?    
 
 
 

Comme je le disais après édition en fin de mon post, il y a "comme un problème", oui.
Pour les gens qui font construire actuellement, comme il semble douteux que leur pouvoir d'achat immobilier vienne de leurs seuls revenus, c'est simple : gros apport.
 
Visiblement sur ce topic épargner 15.000€/an pour un jeune couple avec vos salaires (et surtout vivant à la campagne) c'est une galéjade ; 65.000€, vous devriez faire ça les doigts dans le nez en 4 ans 1/2.
 
De plus vous n'avez qu'à un peu compter sur la famille. Saint Nicolas S. a détaxé les transmissions familiales à hauteur de 50.000€, demandez un peu à vos parents de vous lacher du lest ; de toutes façons ils n'en feront rien de mieux que changer l'horrible carrelage du séjour par un plus horrible encore.