Reprise du message précédent :
san marco  

 
si ca me fait économiser un loyer

 
 
La voiture est indispensable dans beaucoup de cas pour se rendre sur son lieu de travail...
 
Alors que être locataire ou propriétaire n'influe pas sur ta possibilité de t'y rendre, donc d'un côté ça se comprend.

 
EDIT : @ Nozdormu, je crois plutôt que l'industrie automibile française a besoin de soutiens plus directs que le BTP

Je peux t'affirmer que non
 
EDIT : ok.

 
 
Pour l'instant l'urgence est positionné sur l'automobile car l'Etat ne peut pas laisser mourir un secteur qui donne du travail à autant de personnes.
 
Mais je pense que le BTP concerne aussi beaucoup de monde (aucune idée des chiffres, si quelqu'un les as je suis preneur...) et donc à un moment ou un autre l'Etat devra aider le secteur à se relancer... Pourquoi pas en augmentant la prime par exemple ?
 
 
EDIT:pour mon poste précédent je me suis mal exprimé, j'aurais du dire "ça ne me choque pas" à la place de "ça se comprend"

 
C'est tendu de racheter un crédit avec un taux encore relativement bas...
 
J'ai voulu faire l'opération il y a 2 ans environ, entre mon taux de crédit à 4.13%, le capital dû faible (dans les 50 k€) et un crédit court comme le tient (6-7 ans), l'opération n'est pas si intéressante que ca..
Et si en plus comme moi (pas taper j'étais jeune et incrédule à l'époque) tu n'as pas négocier le remboursement anticipé, c'est vraiment peanuts comme gain..  

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le problème c'est qu'à ce rythme, l'état va bientôt devoir renflouer tous les secteurs... v'la la tronche du déficit après.

 
d'ici qu'on en arrive là notre très cher président aura finit son deuxième mandat et ça sera plus son problème... donc la tronche du déficit après son départ il en aura comment dire... ah oui : "rien à taper !"

S'il a pas la t^^ete tranchée planté sur un pic avant    
 

 
Si c'est un salaire net, c'est pas vraiment choquant et ça correspond pas trop mal à la réalité, je vois pas ce qui te dérange en fait

regarde le pouvoir d'achat de la classe moyenne dans ce cas.

classe moyenne ne veut pas dire salaire moyen.

 
 
Sans compter que nul ne sait si le "taux préférentiel" sera dans 4 ans au-dessus ou au dessous du taux pratiqué par les banques pour les clients normaux.  

Ça veut juste dire que la classe moyenne est très mal payée, parcequ'avec 1500€, une fois payé ton loyer /remboursement, ta bouffe et tes charges incompressibles chauffage/eau/électricité/essence/transports/assurances, il te reste pas de quoi tirer des feux d'artifice.

si une personne qui a le salaire moyen n'est pas dans la classe moyenne, alors ce n'est plus une classe moyenne
mais c'est sûr que la "classe" est plus large que ça  

y a des stats insee dessus: 1500€ c'est le salaire médian. donc plus classe moyenne que ca, tu meurs
me semble que la classe moyenne-sup commence à 2400€, et la classe sup à 3000€ (soit les 10% les mieux payés), de mémoire.

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L'avantage c'est que tu prends date pour le debloquer dans des conditions favorables plus tard, mais il vaut peut être  mieux ne pas mettre toute ses billes desssus dés le départ.  

 
brut ?

je dirais plutôt net sinon ça fait un salaire médian à 1200€

net.
y a le graphe pour les ménages en premier post, qui est peut être plus intéressant lorsqu'il s'agit d'un achat immo.

 
Effectivement, normalement c'est un peu au-dessus, mais bon 1500 euros ne me choque pas outre mesure. Il faut tenir en compte les disparités régionales aussi : les salaires et le coût de la vie sont plus élevés à Paris. Un 1500 euros  dans une grande ville en dehors de Paris correspondra peut-être à un 1300 euros en zone rurale et 2000 en région parisienne ...
 

 
1500 euros hors Paris, tu vis très bien ... je parle bien de salaire, pas de revenu du ménage !
 

 
En fait la "classe moyenne" c'est pas la "moyenne nationale", c'est simplement une classe sociale qui est trop riche pour être considéré comme "classe populaire" et pas assez riche pour faire partie de la bourgeoisie. La classe moyenne correspond grosso modo à ce qui est au-dessus de l'ouvrier / employé et en dessous du 10e décile en termes de revenus. Ouvrier + employés, ça fait 50% de la population active - le niveau de la médiane, donc les 1500 euros sont la "limite basse" de la classe moyenne en fait.

Un parent de 4 enfants avec un conjoint qui ne travaille pas ?  ben non avec le salaire moyen il n'est pas dans la classe moyenne.

L'insee a aussi un calcul "niveau de vie", c'est celui là qu'il faut regarder, au cas par cas pour chacun selon son foyer.

Les "10% les mieux payés" c'est le 10e décile, mais en général les statistiques données correspondent davantage au revenu disponible du ménage qu'à des salaires. Je vais chercher ça, ça m'intéresse

EDIT : c'était pas si dur à trouver, salaires dans le privé et semi-public :
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATCCF04103

pour les ménages, c'est en premier post

edit: lien du dessus mieux.

 
Ce sont les salaires qui m'intéressent

commence par blinder un LDD (ancien codevi), c'est dispo rémunérateur (si on peut dire) et net d'impot.

mais comme en général son statut un tout petit peu mieux que les autres lui sucre totalement tout alloc possible quelle qu'elle soit, ils se retrouve avec le niveau de vie de la classe ouvriere. j'en fais parti, j'ai des potes qui eux sont de la classe ouvriere, des fois j'ai l'impression qu'ils vivent mieux que moi. ils se payent des trucs que je sais pas d'où ils sortent la thune (non pas là, ca serait trop beau)

 
Le LDD c'est bien mais plafond à 6 Ke, regarde du cote du LEP si tu y a droit c'est plus remunérateur mais il faut être peu imposé d'ou l'avantage d'avoir commené a travailler l'année derniére.  
 
 l'assurance vie peut être pas mal pour l'utiliser dans 4 ans, les marchés on le temps de remonter, mais la encore mieux vaut investir peu au debut et arbitrer ensuite quant le projet et plus proche.  
 
 
 
 
 

Travail au black, l'avantage quand t'as un métier manuel

il parle d'un placement de 10ke 6ke c'est deja 60% de placé, le LEP on y a pas tous droit, moi pas deja.
 
faudrait faire un calcul qui donne au bout de combien de temps un autre placement peut rapporter plus qu'un LDD mais pour de l'argent dispo et rémunéré net, 6000ke c'est bien pour commencer

y'en a qui ont de petits besoin    
mais c'est sans pute et sans coke  

 
ça dépend, en même temps tout ce que tu gagnes au black n'est pas pris en compte pour ta retraite... Faut vraiment que le salaire au black soit intéressant. (à moins que tu n'ais pas le choix de travailler au black)

ni berlines de luxe
 
sinon technique de jedi confidentielle: le Livret A c'est 15300€ au même taux que le LDD, sauf qu'en plus tu peux en avoir un par personne physique, le LDD c un seul par foyer fiscal. Et tu peux cumuler LA et LDD. Alors heureuse ²
 
EDIT: dommage que ca rapporte des clopinettes ....
EDIT2: OK je m'ai trompé

tu peux faire du black en complément le week end, les heures sup defisc avant sarko

2 me semble-t-il

C'est passionnant, ce retour de Zola. L'indépendance individuelle de la Révolution et de 1968 reste un beau rêve. Ta phrase sous-entend bien la nécessité d'être en couple pour survivre et le luxe qu'il y a à pouvoir rester célibataire.
 

http://www.francetransactions.com/epargne/LDD.html

 

ne pas confondre la définition des classes et les tranches de revenus.