[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Leg9

Fire walk with me

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

je vais passer pour un donneur de leçon, mais le jour où j'ai décidé de racheter un nouveau logement, j'ai transféré tout mon apport qui était placé en actions sur des fonds sécurisés (septembre 2007) : pas question de risquer quoi que ce soit sur un apport immobilier.
Pour moi on ne met en Bourse que de l'argent que l'on peut perdre, ce qui n'est pas le cas d'un apport immobilier.

Non mais encore faut il avoir de l'argent à placer ou à perdre....

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

sadlig a écrit :

je vais passer pour un donneur de leçon, mais le jour où j'ai décidé de racheter un nouveau logement, j'ai transféré tout mon apport qui était placé en actions sur des fonds sécurisés (septembre 2007) : pas question de risquer quoi que ce soit sur un apport immobilier.
Pour moi on ne met en Bourse que de l'argent que l'on peut perdre, ce qui n'est pas le cas d'un apport immobilier.

j'avais aps capté mais quel heureux hazard dite moi [:classe++] 3 moiq avant que la bourse s'effondre

ça alors quel timming [:pied_de_table] ça me rappelle qqun .... [:chrisbk]

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

Yop ma caille

Assassin d'enfants

LooKooM a écrit :

Je trouve que les voitures est justement un bon indicateur global de la repartition de la richesse au sein de la population. Comptez le nombre de voitures allemandes (AUDI/BMW/Mercedes) d'apparence récente (- de 4 ans) dans la zone dans laquelle vous vivez. Généralement on est surpris du nombre de personnes qui peuvent se le payer. Je rappelle que la moindre Mercedes est à 35-40k€ dans ses modèles berlines de base, idem pour Audi ou BMW.

Bagnoles vendues à 80% à des flottes d'entreprise. Vachement représentatif.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

philippe06

sadlig a écrit :

parce que tu avais un projet à court / moyen terme. Austro attends surement une meilleure baisse.

Message cité 1 fois

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

Zaib3k

dites, pourquoi vous rapportez tout aux revenus médians/moyens ? aux moyennes/médianes en général ?

Ca ne ne concerne personne ici

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

philippe06 a écrit :

parce que tu avais un projet à court / moyen terme. Austro attends surement une meilleure baisse.

de son apport ? [:ddr555]

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Zaib3k a écrit :

dites, pourquoi vous rapportez tout aux revenus médians/moyens ? aux moyennes/médianes en général ?

Ca ne ne concerne personne ici

+1 ²
regarde moi par exemple, pas de cerisier, 2 logements payés 65K d'apport, une berline récente (bon ok un laguna mais quand meme)
il faut pas généraliser quoi ²

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marilou repose sous la neige

cedric1929

vapeur_cochonne a écrit :

j'avais aps capté mais quel heureux hazard dite moi [:classe++] 3 moiq avant que la bourse s'effondre

ça alors quel timming [:pied_de_table] ça me rappelle qqun .... [:chrisbk]

[:lorill]

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

Zaib3k a écrit :

dites, pourquoi vous rapportez tout aux revenus médians/moyens ? aux moyennes/médianes en général ?

Ca ne ne concerne personne ici

Bah le médian, non, mais le moyen, je crois que je suis dessus

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

cedric1929 a écrit :

[:lorill]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

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Zaib3k

Leg9 a écrit :

Bah le médian, non, mais le moyen, je crois que je suis dessus

enfin, tu vois le principe quoi

Je suis pas contre un système bi-polaire, avec les aristo et le peuple. Le truc c'est juste de faire en sorte que les miens et moi-même soyons du bon coté.

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

Zaib3k a écrit :

Je suis pas contre un système bi-polaire, avec les aristo et le peuple. Le truc c'est juste de faire en sorte que les miens et moi-même soyons du bon coté.

Absolument

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

calagan57

BF3 : calagan57

philippe06 a écrit :

AMHA c'est pas un revenu, le rendement du sans risque étant sensiblement égal (voir inférieur) à l'inflation, tes 200€ par mois te servent juste à éviter l'érosion monétaire.

Donc vaut mieux emprunter à un taux fixe inférieur à l'inflation :jap:

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Waterbox

calagan57

BF3 : calagan57

philippe06 a écrit :

AMHA c'est pas un revenu, le rendement du sans risque étant sensiblement égal (voir inférieur) à l'inflation, tes 200€ par mois te servent juste à éviter l'érosion monétaire.

Donc vaut mieux emprunter à un taux fixe inférieur à l'inflation :jap:

Message cité 1 fois

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Waterbox

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

C'est des conneries ce que tu dis
mes vieux ont perdu 100K et plus en 2003
depuis ils sont en monétaire et en immo uniquement ou presque

au max ils ont égaré 40K sur la crise actuelle ²

Message édité par vapeur_cochonne le 23-12-2008 à 13:01:30

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marilou repose sous la neige

napsty

calagan57 a écrit :

Donc vaut mieux emprunter à un taux fixe inférieur à l'inflation :jap:

Un emprunt immo à taux inférieur à l'inflation? ça n'a jamais existé ça hein? Les taux les plus bas ont un moment atteint 3% vers 2005-2006. Et on a eu un pic d'inflation l'an passé autour de 3.5-4% mais c'est en train de se dégonfler à toute vitesse. Donc au mieux pendant 1 an (sur 20 ou 25 ans de crédit) tu auras eu un taux inférieur à l'inflation...

Message cité 2 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

sadlig a écrit :

tu as donc choisi de perdre tes 50% après l'achat plutôt qu'avant
tu étais en effet libre de prendre cette décision

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

Petite question, c'est combien, ce que vous appelez "CSP+" ?

calagan57

BF3 : calagan57

napsty a écrit :

Donc philippe06 a tort, il vaut mieux épargner?

Dis moi quel est le meilleur choix

Message cité 1 fois

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Waterbox

sire de Botcor

Armorican way of life

Zaib3k a écrit :

enfin, tu vois le principe quoi

Je suis pas contre un système bi-polaire, avec les aristo et le peuple. Le truc c'est juste de faire en sorte que les miens et moi-même soyons du bon coté.

:lol:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

napsty a écrit :

ptêt que ça existe pour les employés de la sncf... :whistle:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

calagan57

BF3 : calagan57

sire de Botcor a écrit :

ptêt que ça existe pour les employés de la sncf... :whistle:

Même pas... :sweat: . Si tu connaissais le sytème de crédit immo qu'il propose(ait)... c'est digne du crédit foncier.... le seul truc valable c'était leur asurance du crédit (2 têtes à 100% pour moins de 30€/moi)

Ma question était de savoir s'il valait mieux emprunter ou épargner et acheter cache.... parce que quand salding écrit "épargner sa rapporte tant", on le contre tout de suite en parlant des interets rognés par l'inflation.... mais quand on parle d'emprunt la faut trouver le taux inférieur à l'inflation ou alors que l'inflation baisse..... :pt1cable:

Message cité 5 fois

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Waterbox

philippe06

calagan57 a écrit :

Donc philippe06 a tort, il vaut mieux épargner?

Dis moi quel est le meilleur choix

tout ce que j'ai dit c'est qu'on ne tire pas de revenues d'un placement sans risques.

Aprés il vaut mieux pour un achat donné, d'un point de vu strictement financier, utiliser tout son cash plutôt que de prendre un (plus gros) crédit et placer le cash restant dans des produits sans risques.

Message cité 1 fois
Message édité par philippe06 le 23-12-2008 à 13:16:20

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

calagan57

BF3 : calagan57

philippe06 a écrit :

tout ce que j'ai dit c'est qu'on ne tire pas de revenues d'un placement sans risques.

Aprés il vaut mieux pour un achat donné, d'un point de vu strictement financier, utiliser tout son cash plutôt que de prendre un (plus gros crédit) et placer le cash restant dans des produits sans risques.

le beurre, l'argent, la fermière....

Spoiler :

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Waterbox

sire de Botcor

Armorican way of life

calagan57 a écrit :

Ma question était de savoir s'il valait mieux emprunter ou épargner et acheter cache.... parce que quand salding écrit "épargner sa rapporte tant", on le contre tout de suite en parlant des interets rognés par l'inflation.... mais quand on parle d'emprunt la faut trouver le taux inférieur à l'inflation ou alors que l'inflation baisse..... :pt1cable:

il vaut toujours mieux acheter cash qu'emprunter
mais ça ne concerne pas grand monde
et puis si il faut bouffer que des pâtes et des lardons ED dans le but espéré de contracter un crédit minimal, bof bof l'horizon :sweat:

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

philippe06

mais y a pas que le financier dans la vie, une épargne de précaution est toujours utile, de même qu'on peut garder un peu de cash pour acheter par exemple une voiture, le crédit auto étant plus cher que le crédit immo etc ...

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

mais de toute façon c'est le principe du libéralisme, estimez que "les autres sont plus cons que vous".

Je n'ai pas les connaissances pour l'expliquer à un niveau macro économique, alors je vais parler d'un niveau très local, le patron de PME qui est en même temps bailleur car multipropriétaire.

Ce patron (mon ancien patron ), payait tous ses employés au smic, de la secrétaire à l'informaticien (moi) en passant par le comptable.

Quelques mois plus tard, on l'a vu rentrer furax dans le bureau car il n'arrivait pas à trouver de locataires pour ces multiples appartement car "c'est scandaleurs, tous ses pauvres ne gagnent que 1000€", alors que précisément il était acteur de ce système.

Et c'est là un résumé du système qu'on nous vend depuis 25 ans, les "puissants", qui sont à la foix patron, propriétaires, etc, font la pluie et kle beau temps, chouinent dès qu'on leur demande d'assumer une solidarité nationnale, et ne sont même pas solidaire entres eux dans la mesure où un proprio/patron esperera toujours qu'un autre sera plus con que lui en payant les ouvriers afin qu'il puisse acheter ses produits.

Système de merde, je t'enverrai tous ses parasites au bagne moi...

Le corollaire de tout ça c'est que les patrons se vengent aujourd'hui sur la génération des 30 glorieuses, qui a pu ET consommer ET épargner.

Aujourd'hui, un salaire "normal" ne permet même plus de se loger .

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

sligor

calagan57 a écrit :

De toute façon il y a énormément de chose à prendre en compte pour voir la différence entre épargner et acheter: les taux actels et futurs, l'évolution future des prix des loyers et des maisons, les taxes, les travaux d'entretiens maisons, frais de copro, mobilité dans le travail .... pleins d'équations avec énormément d'inconnues qui font qu'il n'y a pas de réponses certaines à ta question.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

jeunejedi a écrit :

et tu pourras te payer un cercueil en or massif, la classe! Vous avez raison, vous profiterez après.

C'est un peu violent, dit comme ça. Mais j'adhère.

Perso j'ai ce comportement. Profiter maintenant, épargner plus tard.

C'est ça qui m'a fait acheter une voiture neuve à 18k€ dès que j'ai bossé. Pas envie de me retrouver à 40 ans avec du fric plein mes comptes mais cloué en fauteuil roulant (probable vu mon état de santé)

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

calagan57

BF3 : calagan57

sire de Botcor a écrit :

C'est clair que cela ne concerne pas grand monde.... :pt1cable:

Faut pas se leurrer, on peut discuter sur le moment d'acheter certes, mais un couple aux revenus moyens sera pratiquement (je me modère pour éviter les désaccords) toujours obligé d'avoir recours à l'emprunt pour accéder à la propriété.....enfin c'est mon cas... même à 50% de baisse je serais obligé d'emprunter...

Par contre comme vous le dites souvent, il faut toujours garder de l'épargne dispo... :jap:

Message cité 2 fois

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Waterbox

Zaib3k

calagan57 a écrit :

que tu achètes cash ou à crédit, il est important de ne pas acheter n'importe quand et à n'importe quel prix. Après, tu fais selon tes moyens. C'est pas compliqué, à la base

napsty

calagan57 a écrit :

En temps normal , il vaut mieux acheter cash mais de toute façon très peu de personnes le peuvent. Après si le but de ton épargne c'est d'acheter de l'immo avec, l'inflation du prix des pates et des légumes tu t'en fous un peu forcément, ce que tu regardes c'est l'évolution des prix immo.

calagan57

BF3 : calagan57

Yop ma caille a écrit :

ON peut s'amuser tout en fesant attention aux dépenses quand même!

Puisque tu parles de profiter, pourquoi es tu à 40% de tes revenus pour le logement alors que tu pourrais loger dans moins cher pour encore plus profiter? (c'est une remarque sérieuse :jap: ).

Message cité 3 fois

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Waterbox

philippe06

dante2002> ba comme tu dis c'est ton ex patron, c'est à dire que sa radinité a une limite: tu as été voir ailleurs Un développeur JAVA au SMIC, même à bac+2 il taffe 2 ans il est embauché au double par un concurrent.

Message cité 1 fois

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

philippe06

calagan57 a écrit :

parce qu'on profite aussi de son logement, c'est un bien de consommation comme un autre. La voiture peut aussi être un plaisir pour certains quand d'autres te diront que c'est un tas de tolle couteux qui ne leurs sert qu'à aller bosser.

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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

philippe06 a écrit :

Il n'empêche que pendant ses deux ans un patron "profite" d'une personne qualifié pour le SMIC, cad le salaire qui est destinée à quelqu'un de remplaçable absolument à la seconde, genre un gardien ou quoi...

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Yop ma caille

Assassin d'enfants

calagan57 a écrit :

Le confort ? [:actarus44]

Si je ne faisais pas attention à mes dépenses, je pense que je serais dans le rouge, or ça n'est jamais arrivé. Je dépense juste entre 90 et 110% de mes revenus chaque mois.

Message édité par Yop ma caille le 23-12-2008 à 13:36:51

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

sire de Botcor

Armorican way of life

calagan57 a écrit :

Puisque tu parles de profiter, pourquoi es tu à 40% de tes revenus pour le logement alors que tu pourrais loger dans moins cher pour encore plus profiter? (c'est une remarque sérieuse :jap: ).

même gros fêtard, tu passeras plus de temps dans ton appartement qu'au café/boîte/lieux de perdition
donc autant avoir un appartement avec une belle vue, bien ensoleillé, calme et avec des voisins pas chiants [:jkley]
enfin c'est comme ça que je vois le truc

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Leg9

Fire walk with me

calagan57 a écrit :

Faut pas se leurrer, on peut discuter sur le moment d'acheter certes, mais un couple aux revenus moyens sera pratiquement (je me modère pour éviter les désaccords) toujours obligé d'avoir recours à l'emprunt pour accéder à la propriété.....enfin c'est mon cas... même à 50% de baisse je serais obligé d'emprunter...

Bah... oui.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

sadlig

vapeur_cochonne a écrit :

j'avais aps capté mais quel heureux hazard dite moi [:classe++] 3 moiq avant que la bourse s'effondre

ça alors quel timming [:pied_de_table] ça me rappelle qqun .... [:chrisbk]

:pfff:
Je n'ai absolument aucun mérite parce que mon arbitrage était uniquement lié au choix d'acquisition, c'est juste de la chance. Ceci dit 80 % du montant était déjà sur des fonds sécurisés.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

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