Reprise du message précédent :

J'aime beaucoup le "ami"... ou comment reporté toutes les responsabilités sur les méchants banquier qui veulent vous voler votre maison...    
 
J'adore cette manière de se disculpé totalement... mais non c'est pas nous qui vous avons vendu votre maison à prix d'or en disant qu'elle était "au prix du marché"... par contre effectivement là si tu veux vendre faut prendre le vrai "prix du marché" à 15% de moins    
 
Ils sont vraiment très fort ces AI... chapeau bas l'artiste  

15% de moins qu'il y a un an !
il va commencer à ressembler à qqch le prochain Friggit

 
AI: Artiste Indépendant.

 
champagne !  

 
Supposition infondée, comme à l'accoutumée. Adaptons le dans le sens logique
 
OK Stefsamy tu es locataire, tu payes ton loyer, tes charges, et tu fais des travaux comme bon te semble pour installer des HC en cartons, tu prends le risque de partir sans avoir un toit par la suite si tu perds ton boulot, qu'il t'arrive un accident de la vie... et dans 20 ans tu es toujours à 0 € de patrimoine moins tout ce que tu auras flambé    

 
toi qui lis ce topic depuis si longtemps, tu devrais bien savoir qu'il n'a jamais été question de louer pendant 20 ans (si on peut l'éviter)

 
On est d'accord, rien que de dire ça me donne raison    
 
Et supposition très fondée, le débat est "quand on achète c'est pas forcément pour l'argent", donc j'émets l'hypothèse (folle je te l'accorde mais c'est pour une démonstration de principe) "mettons que t'en tires rien au bout de 20 ans, comme si t'avais été en loc"....
 
T'es pas réveillé mon poussin ce matin  

Je crois qu'en fait ton scénario est aussi "infondée" que le sien... mais bon si c'est pour faire un concour de supposition allez-y lachez vous...
 
Ceci étant il y-a plus de risque de perte d'argent en étant proprio qu'en étant locataire... que ce soit les ravalements, incident dans le bien (dégât des eaux ou autre), perte de valeur du bien, etc...
Dans le principe c'est tout de même le propriétaire qui prend des risques pas le locataire. Après je ne parle pas du gain potentiel à long terme... mais pour les accidents de la vie le propriétaire est normalement le plus exposé...

L'asset management c'est pas du trading, c'est de la gestion de portefeuille. Ce sont les SICAV et les FCP qui sont gérés par cette filiale, et la banque en elle-même n'a aucune exposition à travers ces positions (le risque étant assumé par les clients qui prennent les produits financiers en question).

En ce qui concerne les produits structurés ils n'ont pas tous une vocation spéculative et ne sont pas tous des usines à gaz qui font courir de gros risques hein : la plupart des structurés traités ont une vocation de couverture (couverture du risque financier) et pas une vocation spéculative.

D'ailleurs vous avez probablement tous déjà souscrit à des produits à capital garanti : ce sont des structurés dans la grosse majorité des cas. Et ils ne sont pas spéculatifs pour autant

stephane, on t'a dit cent fois d'arrêter avec les smileys. Et après tu viens te plaindre que les gens se moquent de toi : tu récoltes ce que tu as semé.
 
Cf. messages de jeunejedi et $temp, je le répète, et ça commence à me lasser.

Je crois que le message est mal passé.

Stephane, ce message n'est pas discutable, c'est comme ça, point. C'est TOI qui es lourd, je peux pas l'expliquer autrement.

Les autres, vous êtes effectivement également trèèèèès lourds de placer une allusion à la moindre opportunité.

jcoop, si tu n'es pas content, il y a plein de forums ailleurs, comme tu l'évoques.

Pour info, il y a une extension Firefox pour HFR, HFRenhance, qui permet d'ignorer les posts d'un utilisateur.

PS : pas la peine de répondre à ce message.

PPS : par pitié, arrêtez, tous, de jouer à qui a la plus grosse.

Vite une actualité :  
 
"Laforêt Immobilier estime que les prix du logement en France devraient baisser de 15 à 20% d'ici la fin 2008 par rapport à leurs plus hauts de cet été...  

 
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 81951.html

-15/20% en 6 mois?

Correction durable et exceptionnelle du marché immobilier (HSBC France)
Mathilde Lemoine, directrice des études économiques chez HSBC France
 
http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 02241.html
 
L’économiste prédit une reprise et une accélération rapides de la baisse, notamment parce que « la faible solvabilité des ménages ne sera pas de nature à soutenir la demande de logement d’ici la fin de l’année prochaine »
 
 
voici les previsions de la meme Mathilde, il y a 2 ans :
 
" Bien que les prix soient élevés, ils ne sont pas pour autant surévalués au regard des fondamentaux, ce qui nous laisse penser qu'il n'existe pas de bulle immobilière en France " remarque Mathilde Lemoine, directeur des études économiques.
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] p?p=233107
 
 

 
Un beau bull-trap en préparation si le robinet du crédit vient à être ré-ouvert

Ca me parrait un peu surnaturel là. Après 10 ans d'excès d'optimisme, on rentre dans une période d'excès de pessimisme.

 
Atterrissage en douceur on te dit...  

  Il sera dans tous les cours d'économie

 
Les prévisions sont débiles : -15% d'un coup en 6 mois puis plus rien...

 
En même temps y'a un proverbe (qui vaut ce qu'il vaut) : Plus on tombe de haut, plus dure sera la chute

ah non, il y aura concretisation de la baisse, mais pas de baisse
plus serieusement, quelqu'un pour expliquer cette phrase?

 
en gros le prix de vente a -20% deviendra le prix normal de vente (stagnation), mais ne peux baisser plus (a cause de la demande encore forte en logement), enfin je comprend ça comme ça

Donc si je traduit (en prenant le -15% de baisse entre juin-juillet et la fin d'année), sur l'année en partant d'une base 100 comme prix "fictif" du mètre carré on a eu :
- janvier : 100
- juin-juillet : 105 (c'est à dire 100/(100-15)*90)
- décembre : 90 (-10% par rapport au début d'année)
 
Donc on aurait quand même eu selon eux une augmentation de 5% des prix entre le début et le milieu d'année ? ça me parait louche quand la FNAIM nous parlait continuellement d'une moyenne annuelle de 4% (ou moins)...  

 
La théorie du Samourai    
 
J. Friggit à expliqué que c'est peu probable, cela peu même aller dans l'excès inverse.... et selon R. Shiller le consommateur se comporte de façon moutonnière :
 

http://elections-americaines.lesec [...] ticle=1724

Oui mais plus longtemps dure la chute. C'est pas -15% dans l'absolue que je trouve exagéré, c'est -15% en 6 mois.

il faut voir que dans les -15 il y a -12 de retrait de pipotage et -3 de baisse

reste à déterminer lequel des 2 est le plus compétent dans le domaine de l'immobilier

D'après les alertes seloger de ma copine, depuis un mois les surfaces dans le 19e, et on commence à voir des offres dans le 10e \o/

Ceci par rapport à nos critères.

Micromarché, mais ça fait plaisir.

il faut donc désormais qu'elle révise annuellement à la hausse ses conditions d'alerte  

L'excédent est toujours bon à conserver...

De toute manière les conditions sont issues d'une simulation de prêt effectuée cet été, les taux (5.2) et nos salaires ont déjà changé depuis, c'est juste pour se donner une idée et pouvoir étudier l'évolution de ce qu'on cherche.

A ceux qui ont acheté en VEFA, il est possible de choisir la distribution des pièces, leur nombre, ...
 
Sur un appart T5 de 120m², je peux choisir de faire un T3 ? Ca devrait être moins cher en plus

oui, pareil, ca me semble vraiment etre n'imp. il parlent peut etre de l'été 2007, qui semble avoir été un plus haut dans certaines régions.

 
 
   vous négociez pendant l'été vos augmentations de salaire ?

 
il y a pas de saisons pour la negociation

Oui, 2 fois par an. Un augmentation printemps/été et une augmentation automne/hiver.

 
 
C'est vachement le moment c'est sûr  

mister > nouveau boulot => nouveau salaire, et dans ma boîte il y a deux sessions d'augmentation potentielle par an.

Sinon effectivement "c'est pas le moment" mon patron me l'a sorti. 5 minutes plus tard : "si tu mets ton CV sur le marché, tu auras le choix", comment dire... bin filez-moi du flouze

 
... planter des cerisiers ?

 
 
Ah ok.    
 
Sinon j'aime bien le "potentielle"    
 
pas risqué de vouloir acheter quand on débute un nouveau job ?

Ouais, "potentielle", y a des fois où t'es déçu
 
Nouveau job = fin de période d'essai du CDI, j'imagine même pas aller voir une banque avec moins que ça.

Très bon article : http://www.challenges.fr/actualite [...] ric_t.html