Reprise du message précédent :
 
 
Je n'en sais rien par contre je vois beaucoup de dossiers de personnes séparées mais qui "cohabitent" sous le même toit en l'absence de logement

Et ceux qui n'ont pas tellement le choix ?
Je comprends que les bagnoles pour des déplacements intra-muros soient disproportionnées, mais chasser la bagnole, c'est de fait exclure les plus pauvres
 
Enfin, vivement le creux de vague, achat en notre faveur prévu dans un moment  

 
 
Oui en HLM, c'est encore moins que 33% maxi    
Les revenus limitent le niveau maximal des loyers, point. Si les salaires font pas x2, les loyers, de manière macro, ne peuvent pas faire x2. Alors que les prix si (taux bas --> super j'vais prendre un long crédi--> explosion spéculative des prix).
 
Aspiration grandissante oui dans l'absolu. Comme d'avoir une Ferrari.
 
Si le but d'une vie est d'être proprio de parpaings en ayant mangé des lardons ED pendant 30 ans et vécu comme un miséreux, pour filer ça aux mômes qui devront faire pareil, j'vois pas bien l'intérêt du système pour M Toutlemonde.

L'intérêt c'est que tes enfants hériteront de ton bien et pour des personnes aux revenus limités c'est énorme.

 
Encore heureux pour toi hein    
 
Pour ta simul, les chiffres, now   Et pas farfelus (genre mon truc à 600k le loyer c'est 4k)

Tu me déprimes Sadlig. Le pire c'est que t'es de bonne foi  

 
Et comme tous les autres gosses auront aussi hérité de leurs parents, ils seront pas plus avancés que nous maintenant, et devront prendre un crédit de 50 ans pour léguer un truc à leur gosse, etc.
 
Etre locataire de sa banque ou d'un bailleur toute sa vie, illusion d'un patrimoine qui ne sert vraiment que si tu le liquides pour en jouir (imagine que tes gosses revendent ton apart pour aller faire la nouba et être locataires toute leur vie avec les dividendes   ), ça fait rêver.
 
La cavalerie doit s'arrêter un jour ou l'autre, le plus tot est le mieux.

Je ne sais pas où je n'ai pas été clair parce que c'est un jeu à un tour : tes enfants héritent, de ton vivant ou non, ils sont proprios fin de l'histoire.  
Ce bien leur permet d'y vivre sans crédit, d'éventuellement de garantir un emprunt pour un bien supplémentaire,etc.. C'est comme cela que les patrimoines familiaux se constituent, avec accroissement de génération en génération.

Et les résidences secondaires ou tertiaires, elles rentrent dans les logements vacants ?

Non, ce sont des résidences secondaires, tout simplement.

Non elles ne sont pas comptabilisées comme vacantes.  
3,2 millions de résidences secondaires en France en 2008.

Y a même une sous-catégorie nommée logements occasionnels. Y a pas à dire, ils sont fortiches.

OK, mais je ne vois pas bien comment on fait la distinction avec le dernier cas cité pour la vacance

Une résidence secondaire, on sait qu'elles sont occupées dans l'année (enquête de l'agent recenseur auprès du voisinage). Et pour un logement vacant, on a aussi la réponse qui va avec.

Oué mais:
 
1) je veux pas d'enfants ==> comme pas mal de gens ... donc l'aspect patrimonial je m'en cogne
 
2) mon père et ma mère sont de vrais proprios sans crédit (3P + 4P sur Nice pour mom et une villa à Grasse pour dad): mais si ils vivent jusqu'à 80, ce que je leurs souhaite, j'hériterais à ... 50 ans ... et on a de bons genes dans la famille, je table plutot sur 60-65 ans ... si je suis pas obligé de liquider tout pour les foutre à l'hospice et si je me fais pas matraquer aux droits de succéssions, parce que à prix bullesque les 150k€ par enfant quand t'es fils unique spa énorme ==> hériter vieux, bof
 
3) Ma mère m'a bien proposé de récuperer le 3P qu'elle loue contre paiement des charges+taxe foncière mais le lieu de travail le plus prés pour un CDI est à ... 300  Km ... ==> donc son bien risque de m'être inutile, à l'usage. Et de toute façon elle n'est pas riche ma mère, alors je me vois mal la priver de l'usage d'un appart, même si mon voisin du dessus à fait pareil et que lui ca le dérange pas, j'ai des principes.

1) C'est ton problème, mais ne fait pas de ton cas une généralité,
2) Il ya pleins de moyens d'hériter jeune et gratuitement aujourd'hui
3) Rien ne ne t'empèchait de le mettre à ton tour en location. Par contre je partage le principe.

 
J suis pareil donc c est une généralité
 
 
 
 
  patapé

1) Y a aussi ceux qui veulent être indépendant (voir 3)) de leurs parents et ne veulent pas des mioches assistés.

2) Oui, sauf que l'immo à priori tu vis dedans (sauf multi propriété), à moins de vendre, y a pas vraiment moyen de partager. Aux dernières nouvelles y a un plafond de 30k€ par enfant, sinon faut payer des droits de succession.

Ce que je supporte pas c'est ton discours "travail, famille, patrie", "endettez vous jusqu'au trognon, bosser toute votre vie en restant au même endroit, passer votre temps libre à elever de braves petits qui reprendront la maison à votre, vous enterrerons dans le jardin et viendrons prier tous les jours sur votre tombe."

Ca me donne des envies de suicide presque.

PS: et sinon ne pas vouloir d'enfants ce n'est pas un problème individuel mais un choix personnel (et éventuellement un problème économique et humain, mais c'est un autre débat...)

Désolé pour ce discours d'autant que je ne le partage pas.
Seulement je sais d'expérience que la propriété est une des rares possibilité d'évolution sociale. Et d'expérience aussi les donations ôtent quasiment toute imposition maintenant.
D'autre part je suis pour la mobilité mais contre le discours qui dit qu'être prôpriétaire nuit à cette mobilité.
Pour finir je suis contre l'endettement de manière générale mais c'est quasi impossible de ne pas en passer par là concernant l'immobilier.

c'est pas forcement une conception de droite  

 
Oh que oui, même si à titre personnel je n'en ai jamais bénéficié.

Enlève le pétainiste s'il te plaît, le smiley n'excuse pas tout

1) En fracassant les primos avec des prix monstrueux et des crédits sur 25 ans et plus?!
 
2) Va falloir m'expliquer comment tu peux être mobile facilement avec 7% de droits de mutations à payer à chaque fois, plus la gallere que c'est une vente. Quand à mettre en location et à payer des impôts dessus...

En France on fait en moyenne 2 gosses, donc la baraque, dans la majorité des cas, elle va partir à la vente pour régler l'histoire en monnaie sonnante et trébuchante. Et puis vivre dans lamaison de ses parents, ca signifie que l'on habite (donc travail) près de ses parents.
C'est quand même une vision très IIIe Républlique que tu as de l'héritage de la maison familiale.

Une fois le crédit remboursé n'est-tu pas beaucoup plus riche ?
Pour la mobilité je pensais effectivement à la mise en location, , qui peux en outre te générer un déficit foncier plutôt que des impôts en sus.

Francis Kuntz il me fait marrer  Les posts de Sadlig me glacent le sang... c'est mou, conservateur, très mocassin à gland, mais une consistance flasque, style catho de gauche, à la françois hollande ou ségolène royal. Sadlig, tu es l'antéchrist pour moi  

Je croyais que c'était les études et le travail...

 
Vivre dans la maison cela peut être l'utiliser comme résidence secondaire. Je ne pense pas que la maison soit vendue dans la majorité des cas : soit elle reste en indivision, soit un des héritiers rachète la part de l'autre.
Je ne connais pas lea IIIème république, je ne sais pas si ma vision s'en réclame.

Ca mérite une explication.

 
Faudrait savoir : je suis de gauche ou de droite ?
 
En attendant les seuls smicards que je connaissent qui s'en sortent à peu près sont ceux qui sont proprios.

Peu de personne peuvent supporter les charges d'une résidence secondaire. Regarde les successions autour de toi, dans la majorité des cas, c'est liquidation totale et à moi le pognon pour acheter une bagnole. J'en ai même vu vendre l'argenterie sur les vides greniers.

 
ça dépend quand et comment ils ont acheté

Les successions autour de moi ne sont pas représentatives je ne peux pas les utiliser comme référence.

 
La question est plutôt où ils ont achetés car c'est clair que ce n'est pas à Paris ou en région parisienne, mais bien en paysannie profonde.

Autour de moi c'est assez representatif et c'est ce qui se passe (pour ceux qui ont hérité à 30 ans, ce qui reste assez rare).

C'est pas le côté droite gauche, c'est le côté moralisateur "Pangloss", "les choses sont ainsi et les chose sont au mieux". Les socialistes en sont autant l'avatar immonde que les adeptes de naboléon