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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16543340
sudest
Posté le 25-10-2008 à 11:49:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The_Fedaykin a écrit :

tiens on a le même apport actuel  :D  
 
Mine de rien entre Livret A, LDD et PEL à 4.5%... tout ça va me faire un bon gros 13ème moi de l'ordre de 3000€ en fin d'année... comme quoi l'épargne c'est pas mal  :D  
 
Par contre je vise pas le même genre de bien... 270 ça fait beaucoup... quoi qu'avec une baisse de 40% ça descend à 162K€... ça devient envisageable...  ;)  
 
... hum dans le 12ème actuellement pour 270K€ on a... entre 40 et 50 m²... ouaip... pas très grand... va peut être falloir que je tape plus haut  :lol:


 
tu veux dire que les intérêts de ton épargne vont tout juste compenser l'inflation ?

mood
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Posté le 25-10-2008 à 11:49:46  profilanswer
 

n°16543368
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-10-2008 à 11:55:31  profilanswer
 

sudest a écrit :


 
tu veux dire que les intérêts de ton épargne vont tout juste compenser l'inflation ?


Quelle inflation?

n°16543409
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-10-2008 à 12:06:22  profilanswer
 


un peu plus de 3% ces temps-ci


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16543791
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 13:31:06  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
A ce moment la ... si tu suis ton raisonnement ( c'est du placement ) ... tu ne dois en aucun cas utiliser ton apport pour acheter de l'immo, tu dois le laisser  placé et prendre un crédit voir un crédit in-fine pourquoi pas. Tout ceci pour te montrer que les raisonnements d'investisseurs hyper-informés ca tient pas trop la route sur un premier achat.
Les personnes qui raisonnent comme ça n'ont pas envie d'acheter elles cherchent un placement ( très rare en première acquisition ) ...  
C'est un marché ... réel d'investisseurs immo ... j'en connais quelques uns ...
 
@+ JB


 
C'est pas qu'un investissement, c'est pour se loger  :)  
Et puis y'a le côté émotif et aménagement personnalisé  :)  
 
Bref je cherche pas à devenir riche, juste à me faire dilater le moins possible et être pleinement proprio le + tôt possible (et ça peut passer par ne pas acheter tout de suite, malgré ce qu'on essaye de faire croire à tout le monde), spa pareil  [:beckaman007]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16543945
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 25-10-2008 à 13:59:11  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
C'est pas qu'un investissement, c'est pour se loger  :)  
Et puis y'a le côté émotif et aménagement personnalisé  :)  
 
Bref je cherche pas à devenir riche, juste à me faire dilater le moins possible et être pleinement proprio le + tôt possible (et ça peut passer par ne pas acheter tout de suite, malgré ce qu'on essaye de faire croire à tout le monde), spa pareil  [:beckaman007]


 
 [:smapafote]  
 
http://www.xnyl.net/photos/images/20050809001749_dsc02163_1024.jpg

n°16544000
charlie 13
Posté le 25-10-2008 à 14:10:30  profilanswer
 

Ce que certains,( qui croient sans doute qu'un logement ça se limite a un "clic-clac" et un cendar dans un coin ) ont du mal à comprendre,c'est qu'il existe des gens qui prennent plaisir a concevoir et organiser leur cadre de vie, à aménager et décorer un logement, que la décoration c'est autre chose que les coups de rouleau de Valerie Olida, et que tout ce travail ne se justifie que si on est chez soi.
Quand on fait pour 150.000 € de travaux, il vaut mieux être chez soi qu'en location.
C'est déjà une motivation puissante pour acheter quand on peut le faire.

Message cité 3 fois
Message édité par charlie 13 le 25-10-2008 à 14:13:21
n°16544003
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 14:10:58  profilanswer
 


 :non: y'a pas d'étoiles vertes sur du rose  :love:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16544020
Francois M​itterrand
Posté le 25-10-2008 à 14:14:12  profilanswer
 

L'inflation devrait fortement se calmer.

n°16544034
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 14:18:15  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Ce que certains,( qui croient sans doute qu'un logement ça se limite a un "clic-clac" et un cendar dans un coin ) ont du mal à comprendre,c'est qu'il existe des gens qui prennent plaisir a concevoir et organiser leur cadre de vie, à aménager et décorer un logement, que la décoration c'est autre chose que les coups de rouleau de Valerie Olida, et que tout ce travail ne se justifie que si on est chez soi.
C'est déjà une motivation puissante pour acheter quand on peut le faire.


 
 
Oui oui. Mais tout à un prix.
 
Moi aussi j'aime bien les belles bagnolles, bah je me mettrai jamais 10 ans de crédit pour une porsche, même si c'était possible  [:beckaman007]  
 
Faut pas péter plus haut que son ***, surtout pour satisfaire un vendeur qui va satisafaire un autre vendeur.... etc... qui va engraisser un spéculateur.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16544040
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 14:19:23  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :

L'inflation devrait fortement se calmer.


 
 :hello:  
 
Rose promise, chom'du  [:alucard]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 25-10-2008 à 14:19:23  profilanswer
 

n°16544041
Francois M​itterrand
Posté le 25-10-2008 à 14:19:24  profilanswer
 

Idem.
 
Un Twingo d'occasion à 25 000 €, moi perso, je n'achète pas !

n°16544069
charlie 13
Posté le 25-10-2008 à 14:25:44  profilanswer
 

Quand tu vois le prix que certains mettent dans une Béhème neuve, qui n'a pas plus de roues qu'une Twingo...
Chacun voit ce qu'il peut et ce qu'il veut se payer.

n°16544071
cairn-ivor​e
Posté le 25-10-2008 à 14:26:09  profilanswer
 

Salut Cédric [:cupra]

n°16544155
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 25-10-2008 à 14:42:26  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Quand tu vois le prix que certains mettent dans une Béhème neuve, qui n'a pas plus de roues qu'une Twingo...
Chacun voit ce qu'il peut et ce qu'il veut se payer.


 
La psychologie mon cher


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16544160
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 14:43:27  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Quand tu vois le prix que certains mettent dans une Béhème neuve, qui n'a pas plus de roues qu'une Twingo...
Chacun voit ce qu'il peut et ce qu'il veut se payer.


 
Oui. Et prendre 30 ans de crédit, c'est qu'on n'a pas les moyens in fine.
 
Et si c'est pour acheter un truc moyen, c'est qu'il y a un problème.... de prix [:beckaman007]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16544182
charlie 13
Posté le 25-10-2008 à 14:48:15  profilanswer
 

La première fois j'ais pris sur 20 ans, vendu et remboursé à 8, la deuxième fois j'ai pris sur 12, donc 20 ans de crédit en tout.
Après, l'apport, le moment pour acheter, le niveau des prix et des taux, on peut en discuter à l'infini, on parle là du fait que certains estiment pouvoir acheter, dans leur cas personnel, et des frais qu'ils vont avoir par la suite pour mettre l'achat à leur gout.
Pour qui n'a pas deux mains gauches et un pinceau de poils dans la main, il peut être interessant d'acheter plus tôt, moins cher, pour pouvoir faire soi même ce qui manque dans la baraque.

n°16544191
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 14:50:14  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

La première fois j'ais pris sur 20 ans, vendu et remboursé à 8, la deuxième fois j'ai pris sur 12, donc 20 ans de crédit en tout.
Après, l'apport, le moment pour acheter, le niveau des prix et des taux, on peut en discuter à l'infini, on parle là du fait que certains estiment pouvoir acheter, dans leur cas personnel, et des frais qu'ils vont avoir par la suite pour mettre l'achat à leur gout.
Pour qui n'a pas deux mains gauches et un pinceau de poils dans la main, il peut être interessant d'acheter plus tôt, moins cher, pour pouvoir faire soi même ce qui manque dans la baraque.


 
 
Oui tout le monde est OK avec toi. :jap:  
 
Je préfèrerai aussi acheter au plus tôt et au moins cher  :jap:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16544567
matchou
El Barto
Posté le 25-10-2008 à 16:21:45  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Oui tout le monde est OK avec toi. :jap:  
 
Je préfèrerai aussi acheter au plus tôt et au moins cher  :jap:


 
[:capitalist haha] et si les taux d'intérêts baissent


---------------
Don't Folllow Leaders, Watch Parkin Meters !
n°16544637
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2008 à 16:36:12  profilanswer
 

Alors immo pas cher et taux d'intérêts bas, c'est la burlat sur le gâteau. :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16544642
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 16:36:55  profilanswer
 

Tain mais arretez avec vos taux. Comprenez que des taux hauts entraînent des crédits courts et des prix en adéquation...
 
Quitte à larguer 1000€ par mois, je préfère le faire 20 ans à 9% d'intérêts que 40 ans à taux 0...


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16544667
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 16:40:44  profilanswer
 

Tiens, ils ressortent les vieilles émissions pénuriques sur M6...
 
Dépaychay vous pour l'une de ces 2 maisons d'exception à 1 M€, elles resteront pas longtemps sur le marché.  
 
C'est quand même génial de pouvoir acheter jeune un appartement à 300 k€, mais je sens pas d'enthousiasme... Tu m'étonnes, t'as vu les apparts :/
 
Du 2006 à vue d'oeil!


Message édité par StefSamy le 25-10-2008 à 16:43:46

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16544810
charlie 13
Posté le 25-10-2008 à 17:09:13  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Tain mais arretez avec vos taux. Comprenez que des taux hauts entraînent des crédits courts et des prix en adéquation...
 
Quitte à larguer 1000€ par mois, je préfère le faire 20 ans à 9% d'intérêts que 40 ans à taux 0...


Ou tu t'es mal exprimé, ou tu n'as pas tout compris au film.
Un prêt sur 40 ans a taux zero serait l'affaire du siècle, l'inflation faisant que l'emprunteur ne rembourserait qu'une assez faible partie du prêt, le reste étant cadeau!Tes 1000 euros par mois, dans 40 ans ça sera le prix d'un journal.
Alors que les 9% pendant 20 ans, ça lui coutera un max.

Message cité 2 fois
Message édité par charlie 13 le 25-10-2008 à 17:29:44
n°16545004
kida
Posté le 25-10-2008 à 17:43:25  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Ou tu t'es mal exprimé, ou tu n'as pas tout compris au film.
Un prêt sur 40 ans a taux zero serait l'affaire du siècle, l'inflation faisant que l'emprunteur ne rembourserait qu'une assez faible partie du pr^t, le reste étant cadeau!
Alors que les 9% pendant 20 ans, ça lui coutera un max.


 
C'est toi qui ne comprend pas :
 
1- Les salaires ne suivent pas forcement l'inflation, un peu comme aujourd'hui (sauf pour les smicard... et encore je ne parle même pas de l'inflation réelle).
2- Son exemple était imagé, il préfère avec un crédit court mais avec beaucoup d'intérêts (exemple : 8% sur 15 ans) que l'inverse (exemple : 5% sur 25 ou 30 ans)
3- Dans le cas d'un taux important les prix des actifs diminuent mécaniquement, car les emprunts sur des durées importantes ne sont plus mathématiquement intéressant.
http://img223.imageshack.us/img223/4671/simtauxpdfei6.jpg
 
1500 € par mois pendant 10 ans crédit @ 8% -> 124 k€
1500 € par mois pendant 15 ans crédit @ 8% -> 157 k€
1500 € par mois pendant 30 ans crédit @ 8% -> 204 k€
 
Seulement 47 k€ en plus pour un crédit qui double en durée !  
 
4- Prendre un crédit sur une longue durée en pensant que son salaire/carrière compensera cette variable, c'est risqué... surtout en cas de récession, de chômage et/ou de déflation. De plus tu ne peux pas comparer le contexte actuel avec celui de nos parents, c'est le jour et la nuit.
5- Toujours dans le cas où les taux sont importants, la valeur de l'apport reprends tout son sens.
6- Sur un crédit court, le remboursement du capital est beaucoup plus rapide :
 
1500 € par mois pendant 25 ans -> 250 k€ crédit @ 5% -> au bout de 10 ans tu as remboursé 26 % du capital (si l'immobilier baisse, c'est la net equity)
1500 € par mois pendant 15 ans -> 157 k€ crédit @ 8% -> au bout de 10 ans tu as remboursé 50 % du capital


Message édité par kida le 25-10-2008 à 17:43:45

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n°16545100
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 25-10-2008 à 18:00:54  profilanswer
 

Les locations sur SLG.com fondent, et les stocks de ventes augmentent toujours....


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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16545252
piwu
Posté le 25-10-2008 à 18:27:41  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Ce que certains,( qui croient sans doute qu'un logement ça se limite a un "clic-clac" et un cendar dans un coin ) ont du mal à comprendre,c'est qu'il existe des gens qui prennent plaisir a concevoir et organiser leur cadre de vie, à aménager et décorer un logement, que la décoration c'est autre chose que les coups de rouleau de Valerie Olida, et que tout ce travail ne se justifie que si on est chez soi.
Quand on fait pour 150.000 € de travaux, il vaut mieux être chez soi qu'en location.
C'est déjà une motivation puissante pour acheter quand on peut le faire.


 
Faut avoir les moyens quand même.
 
Achat cher + Crédit cher + Travaux cher + Déco pas donné...et tout ça pour...de la décoration.
 
D'accord.

n°16545320
charlie 13
Posté le 25-10-2008 à 18:40:41  profilanswer
 

Il parlait de crédit à taux zero sur 40 ans, c'est ça qui me fait dire qu'il n'a pas compris le fonctionnement du crédit.
A taux zero, il ne rembourse que le capital, ne paye pas d'interêts, et sur 40 ans l'érosion monétaire lui en paye une bonne partie, en gros il rembourse en monnaie de singe.

n°16545355
kida
Posté le 25-10-2008 à 18:46:19  profilanswer
 

Encore une fois c'était une image le taux à 0%, en principe tu n'es pas prêt d'en voir un jour dans ta vie. Ce que tu appels "érosion monétaire", c'est de l'inflation, j'ai déjà répondu là dessus. Mais pose toi la question suivante :
- Pour un même bien, préfère tu payer pendant 40 ans à 0% ou payer pendant 20 ans à 8% ?


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n°16545409
charlie 13
Posté le 25-10-2008 à 18:56:49  profilanswer
 

Pour un même bien, je prefère, et de très loin, le payer pendant 40 ans avec un credit gratuit, que pendant 20 ans à 8%, evidement.
Dans le premier cas, je ne paierais que la valeur du bien, et encore étalée sur 40 ans avec des mensualités (supposées constantes)faibles (divisé par 40)  qui se dévaluent constament, dans l'autre cas je rembourserais le prix du bien, plus les interêts .

Message cité 2 fois
Message édité par charlie 13 le 25-10-2008 à 19:00:43
n°16545442
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 25-10-2008 à 19:04:52  profilanswer
 

Je prefere payer pdt 15 ans et ensuite profiter encore + de la vie, que de rembourser toute sa vie entiere :o


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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16545445
kida
Posté le 25-10-2008 à 19:05:11  profilanswer
 

On tourne en rond, j'ai déjà tout expliqué plus haut...J'abandonne :'(


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.::| Feedback |::.
n°16545498
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 19:14:25  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Ou tu t'es mal exprimé, ou tu n'as pas tout compris au film.
Un prêt sur 40 ans a taux zero serait l'affaire du siècle, l'inflation faisant que l'emprunteur ne rembourserait qu'une assez faible partie du prêt, le reste étant cadeau!Tes 1000 euros par mois, dans 40 ans ça sera le prix d'un journal.
Alors que les 9% pendant 20 ans, ça lui coutera un max.


 
 
Non t'as rien compris, je me suis très bien exprimé. Avec des crédits à 0% sur 40 ans, les prix flambent, comme en espagne, et le clapier que tu payais sur 20 ans, tu te payes le même sur 40. Laisse moi doûter de l'intéret financier de la chose, avec ou sans inflation, pour l'acheteur. Pour le spéculateur/vendeur je le vois bien par contre  ;)


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16545505
haha
Posté le 25-10-2008 à 19:15:59  profilanswer
 

Pour rappel :

StefSamy a écrit :

Tain mais arretez avec vos taux. Comprenez que des taux hauts entraînent des crédits courts et des prix en adéquation...


 
Évidement qu'à prix égal il est plus intéressant de rembourser sans intérêts...
 
Mais avec les conséquences des taux sur les capacités d'emprunts (impacts sur les prix), il est plus intéressant de rembourser à fort taux, pendant peu de temps, un prix moyen ; que de rembourser longtemps, à faible taux, un prix surévalué.


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n°16545592
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2008 à 19:31:33  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Pour un même bien, je prefère, et de très loin, le payer pendant 40 ans avec un credit gratuit, que pendant 20 ans à 8%, evidement.
Dans le premier cas, je ne paierais que la valeur du bien, et encore étalée sur 40 ans avec des mensualités (supposées constantes)faibles (divisé par 40)  qui se dévaluent constament, dans l'autre cas je rembourserais le prix du bien, plus les interêts .


 
 
Tout s'explique  [:prozac]  
 
Je te vends ma seat ibiza 36 k€ et je te fais un crédit à taux 0, 300€/mois sur 10 ans  :jap:


Message édité par StefSamy le 25-10-2008 à 19:33:19

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16545634
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-10-2008 à 19:38:37  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Tain mais arretez avec vos taux. Comprenez que des taux hauts entraînent des crédits courts et des prix en adéquation...
 
Quitte à larguer 1000€ par mois, je préfère le faire 20 ans à 9% d'intérêts que 40 ans à taux 0...

charlie 13 a écrit :

Pour un même bien, je prefère, et de très loin, le payer pendant 40 ans avec un credit gratuit, que pendant 20 ans à 8%, evidement.


 :lol: c'est complètement con
 
en gros tu préfères payer un bien 200 que 100 [:bob la jungle]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 25-10-2008 à 19:40:10

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16545659
Kalymereau
This is not a method
Posté le 25-10-2008 à 19:41:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :lol: c'est complètement con
 
en gros tu préfères payer un bien 200 que 100 [:bob la jungle]


 
100000 € sur 20 ans @ 8% -> total  161053 €
100000 € sur 40 ans @ 0% -> total  100000 €


---------------
rm -rf internet/
n°16545671
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-10-2008 à 19:42:55  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
100000 € sur 20 ans @ 8% -> total  161053 €
100000 € sur 40 ans @ 0% -> total  100000 €


tu n'as pas suivi toute l'histoire ;)
stefsamy parlait de 1000€/mois dans les 2 cas
 
donc  
1000€/mois pendant 20 ans (quel que soit le taux) -> total 240 000€
1000€/mois pendant 40 ans (quel que soit le taux) -> total 480 000€

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 25-10-2008 à 19:44:04

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16545676
Kalymereau
This is not a method
Posté le 25-10-2008 à 19:43:35  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu n'as pas suivi toute l'histoire ;)
stefsamy parlait de 1000€/mois dans les 2 cas


 
ah OK  :D


---------------
rm -rf internet/
n°16545703
Misko
Posté le 25-10-2008 à 19:47:41  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
100000 € sur 20 ans @ 8% -> total  161053 € -> F2 45m²
100000 € sur 40 ans @ 0% -> total  100000 € -> Studio 25m²


 
Tu n'auras jamais le même bien immobilier pour le même prix avec un tel écart de crédit
 
[:aloy]

n°16545708
Kalymereau
This is not a method
Posté le 25-10-2008 à 19:48:28  profilanswer
 

Misko a écrit :


 
Tu n'auras jamais le même bien immobilier pour le même prix avec un tel écart de crédit
 
[:aloy]


 
ah non 100000 € c'est ce que t'empruntes, c'est le même bien dans les deux cas


---------------
rm -rf internet/
n°16545717
Misko
Posté le 25-10-2008 à 19:50:06  profilanswer
 

C'est donc un cas purement fictif qui n'existe pas...

n°16545724
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2008 à 19:51:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 25-10-2008 à 19:54:27
mood
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Posté le   profilanswer
 

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