Reprise du message précédent :
Bon il est pour quand ce crach ?

Et je compte pas les eventuels avantages fiscaux

 
 
SAuf que la ou tu n'es pas realiste, c'est sur la capacité d'emprunt du proprio, elle est forcement plus faible que celle du locataire.
 
Et c'est tres bien de vouloir avoir sa RP, son petit chez soit a soi
 
MAis financierement, c'est toujours un gouffre (un peu comme une bagnole )

Le Krach arrivera précisemment 3 minutes après que Ernestor et Pob se soient mis d'accord.

Et qui dis endettement superieur possible, dis une possibilité de lever encore plus pour se creer un patrimoine encore plus important.
 
ET pi si on en arrive a l'isf, on va rigoler

Ben c'est bien pour ça que je n'ai pris que 1 appart à louer pour le proprio, contre 2 pour le locataire
 

La différence avec la bagnole, c'est que même au bout de 30 ans, ton appart vaut encore un bon paquet de pognon

C'est fait
 
 

Je parlais du Krach aux US:
 
(n'empêche c'est assez rapide ce qui se passe là-bas )

 
 
SAuf que ta caisse, tu l'as pas ravalée 4 fois
 
ET pour le locataire, tu n'as pas du bien comprendre( ou j'ai aps été tres clair, c'est possib' )
vu que le prorpio ne pourra pas s'endetter que 20 ans plus tard, bah il aura 20 ans de retard de creation de patrimoine par rapport au locataire, encore un avantage pour ce dernier .

 
 
Ni les revenus complementaires a la retraite,

Nan, mais t'as changé 10 fois les pneus, claqués 10 fois le prix en essence
 

J'avais bien compris
 
Mais par contre, je persiste, tu peux très bien faire un prêt "long" pour avoir des mensualités en gros équivalentes au prix du loyer. Dans ce cas là, ton loyer rembourse totalement ou presque ton prêt, donc pas besoin d'une grosse capacité d'épargne ni d'attendre 20 ans donc.

 
 
Oui, tu peux, mais le fait est que les gens (encore plus aujourd'hui) s'endettente tres souvent au maxi pour leur residence principale, car ils preferent reduire la durée (on prete eme sur 30 ans, en france, aujourd"'hui .... )
Donc il ne reste plus aucune capacité d'endettement pour investir a coté.

Et le fait est aussi que la plupart des gens sont pas forcément intéressé par investir dans l'immobilier donc ils se contentent parfaitement de leur résidence principale à gérer.

C'est un fait, mais c'est aussi un tort, ils pourraient etre plus riche, en investissa,t

Ouais, mais beaucoup préférent la vie pépère à s'emmerder pour gagner un peu plus

JAmais dis le contraire, depuis le debut j'ai une logique purement financiere, comme je l'ai précisé

pob, explique moi comment je pourrais investir plus sachant que mon credit me coute moins cher qu'une location equivalente ? j'ai une mensualité de 967 euros et si je louais il faudrait que compte au moins 1200 euros, voire plus, pour équivalent. Donc bon, pob, tu me fais bien marrer, tu dois avoir 14 ans et n'a jamais payé de loyer. Si non, tu loues depuis qd et combien as-tu "investi" en loyer ? soyant financier, puisque tu prétends avoir cette logique.

Quel locataire serait assez fou pour payer ce loyer ? (parce qu'en principe les loyers sont toujours inférieurs aux mensualités...)

non thartas77, car a taux fixe, les mensualités ne suivent pas l'inflation. Dans 10 ans, 967 euros restent 967 euros, tandis qu'un loyer à inflation moyenne de 2%, je te laisse faire le calcul.

Et 1200 euros de loyer, c tout a fait dans la norme en RP pour un beau 3 pièces.

 
L'inflation est forte, ces derniers jours

et

tu veux pas que je te donne la taille de ma **** non plus ?

 
 
Par contre tu vas te calmer tout de suite  

   non

 
Non, merci, je fais pas dasn le social
 
C'etait juste pour te faire remarquer qu'il y avait un truc qui allait pas dans tes données, c'est incoherent

Tu as délibérement omis plusieurs de mes objections, j'en déduis que j'ai tapé juste
 
Pour les autres :
- Si tu veux défiscaliser tes intérêts d'emprunt il faut que tu rentres dans un cadre trés précis, ce que tu ne pourras pas forcément faire.
- L'effet de l'inflation est bénéfique au propriétaire car la charge de ses mensualités sur ses revenus diminue avec le temps alors que pour le locataire, l'augmentation du loyer fait que la charge restera constante.
- Pour le revenu foncier je sais de quoi je parle, et je peux te dire que ça douille quand le trésor public te tombe dessus.
- Un logement vacant est un logement qui ne te rapporte pas de loyer, quelque soit ta disposition et les assurances que tu as pu prendre, tu as forcément un mois ou deux dans l'os de temps en temps, et je sais aussi de quoi je parle.
 
Nan désolé pas convaincu
 
Comme te le répète quasiment tout le monde ici, tout dépend du cas précis, il n'y a pas de règle universelle du genre "c'est mieux d'être propriétaire" ou "c'est mieux d'être locataire". Et pour faire les 2, je peux te dire encore une fois que je sais exactement de quoi je parle.

-Non, je vois aps ce que j'ai "omis"
-Non, y'en a plein.
-Non, tu dis des betises, t'as pas du comprendre ce que j'ai dis
-Oui, mais qui t'as dis que tu aurais des revenus fonciers??? moi au contraire, je te parle de revenus pratiquement totalement defiscalisés.
-Ca depends des mandats, tout est possible.

Il y a un cas au moins ou il est avantageux d'être propriétaire:
Acheter une baraque pas chère parcequ'il faut tout refaire, et le faire soi même.
On ne paye pas les travaux, ni la tva sur les travaux, on les fait à son rythme, et au bout du compte on a une maison refaite à neuf et à son gout, pour un prix bien inférieur à celui du marché.
 Bon, bien sur, faut pas être fainéant.
Pas possible d'être locataire dans de telles conditions, parceque les travaux profiteraient au propriétaire.

C'est vrai, mais tellement rare

Je suis tout à fait d'accord, mais il y a quand même 3 bémols:
 
1. Cela dépend de la façon dont tu évalues ton temps (combien te coûte une heure de travail). Vu les salaires plutôt bas dans la construction, il est souvent plus intéressant de faire des heures sups, ou de se concentrer sur son boulot de cadre tout en payant un ouvrier que de prendre du temps pour retaper une maison... Donc il faut que les travaux ne soient pas très lourds.
 
2. Justement, quand les travaux ne sont pas très lourds, les vendeurs préfèrent les faire eux-même à la limite. Et même s'ils ne le font pas, cela n'impacte que très peu le prix des maisons en R.P (dans mon coin en tout cas). Au final, il est plus intéressant financièrement de prendre un truc moyennement potable qu'une vieille ruine pourrie qui ne décôte que de 10K€.
 
3. Faire les travaux toi-même te prive des crédits d'impôts de l'ADEME, qui peuvent rendre certains trucs (fenêtres, chauffage, isolation) plutôt intéressant d'un point de vue financier.
 
Au final, ce type de bonne affaire est malheureusement rare.

Faut aussi vouloir passer tout son temps libre dans les travaux pendant 1, 2, 10 ans...
Mon chef au boulot le fait, il était ultra-motivé au début, là ça va faire 3 ans et il commence sérieusement à en avoir marre.

Un petit lien qui montre que la baisse est sérieuse aux US :
Le repli de l'immobilier suscite de fortes inquiétudes

 
1er constat de baisse chez moi :
 
Un T3 qui valait 104 000 € (pourtant c'est pas cher vu les autres prix) il y a 1 mois , est passé à 99 000€ ...  (-5%)  sans rien demander  
 
Mais bon g pas encore visité, mais bon ... Les prix baisse c'est le principal  

Soit 5000 euros en un mois. Et dans 20 mois, on offre l'appart !  

 
Pas mal ce lien ^^

 
Le Figaro annonce cette baise comme une mauvaise nouvelle. Ils sont gonflés.
Moi, je suis plutôt prêt à sabrer le champagne    
 
Ils s'inquiètent de l'Economie, c'est cool. Ils pourraient plutôt s'inquiéter pour les locataires et les acheteurs potentiels qui avaient de plus en plus de mal à se loger...

 
 
D'un autre côté les lecteurs du Figaro sont de droite, propriétaires, et n'ont pas de problèmes de fin de mois (cliché, vous avez dit cliché ? )

t'a des probleme de fin de mois ?
 

Pour ceux qui aiment les chiffres et les graphiques : je viens de voir ça sur le blog immo.

 
Image tirée d'ici : http://www.foncier.org/statistique [...] tiques.htm
 
Je laisse à chacun le libre plaisir d'en tirer les analyses qu'il veut.
 

http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP1082.pdf
 
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