Reprise du message précédent :

 
T'as -4%
 
Franchement, baleze

ADI in ou out ???

euh, meme avec l'ADI ça fait moins de 4 je pense ^^
ça doit tourner dans les 3.90 non ?

C'est fou comme les pro-locations veulent s'auto convaincre qu'ils font le bon choix et qu'ils economisent plus d'argent qu'en achetant.

Perso, comme je crois en une baisse, je pense que j'économise plus d'argent actuellement.
Acheter maintenant est tout sauf une économie.

Et puis de tte façon c'et tellement cher que

Tu presn le probleme a l'envers, la :
 
ce sont les proprio qui sont convaincus, parcequ'on leur a repeté toute leur vie que verser un loyer dans le vide c'erait moins bien que de payer un appart le double de son prix.

Bah meme moins, mais je vois pas le rapport

Ben oué mais y aura toujours des branquignolles pour te sortir que l'un est toujours (et universellement) mieux que l'autre  

C'est suivant la conjoncture et la situation personnelle, que l'on peut dire que l'un est mieux que l'autre.
On peut toutefois dire qu'avoir acheté aux prix 2005 est un peu "dommage" (dans la majorité des cas), surtout pour les primo accédants.

Pas d'accord
 
Fincancierement parlant, y'a des constantes, quand meme:
genre une residence principale n'est qu'une charge, puisque ce ne rapporte rien.
ET mettre tout son pognon/capacité d'epargne dasn un truc qui ne rapporte rien sera toujours une mauvaise affaire, quelle que soit la plus value realisée.

Et pourtant dans mon entourage, chacun des 3 amis ont acheté un appart en 2006. Tous sont primo-accédants   L'un d'entre eux m'a dit qu'il faut acheter à tout prix, sinon ca va encore monter les prix ! Le 2ème a pris un crédit de 25 ans... Moi je reste locataire mais j'envisage l'achat d'un logement vers 2007-2010.

Quand tu seras obligé de prendre un crédit sur 40 ans ?  

C'est ça ouais, on y croit !

Personne n'a de certitudes sur l'évolution du marché, tout est envisageable...comme l'extension des durées de crédit comme ça existe dans d'autres pays

Après, c'est une question personnelle.
Tes trois amis sont peut-être suffisamment riches, ils veulent peut-être absolument devenir propriétaire pour aménager leur appart/maison comme ils le souhaitent, etc.
Mais sur le plan financier, pas sûr du tout que cela soit une bon plan.
Les tendances sont vraiment à la baisse, mais très peu de gens en sont convaincus, même lorsqu'on leur présente des arguments qui tiennent la route.
 
Perso, je me constitue un apport.
J'ai fait quelques calculs.
En admettant que les taux grimpent de 2%, et que les prix de l'immo baissent de 10%, je serais gagnant sur le coût de mon crédit.
Donc, pour moi, c'est clair, j'attends.

L'achat envisagé, ca sera uniquement en cas de retournement des prix   Je ne demande pas un plongeon, mais une petite baisse de 10-20% m'ira bien !  

Tu retomberas sur les prix de 2003/2004 là où tout le monde pensais que c'était déjà pas sain et qu'il fallait attendre une baisse des prix pour acheter

Riches, je pense pas. Ils roulent tous en 206.
L'une est infirmière, donc pas vraiment riche, peut etre ses parents l'ont aidé. Ils ont un point commun, leurs apparts ne sont pas récents (gros travaux pour un ami).

Ca baissera jamais
Endette-toi  

Un allongement des durées du crédit, pas certain du tout que le français suive.
 
Je suis franco-espagnol.  
La différence, c'est qu'en Espagne, être propriétaire est presque obligatoire.
Un espagnol ne conçoit pas d'être locataire.

Ca a bien baissé dans les années 90    
Je ne m'endetterai jamais !    

le krash immobilier est cyclique (tous les 15 - 20 ans), et necessaire pour reajuster les prix, il est inevitable.  
 
n'importe quel graphique montrant l'evolution des prix de l'immoblier sur les 100 dernieres années le montre.  
 

Bonjour le critère...

Sauf que là, le marché stagne sérieusement.
Les taux d'intérêt vont monter.
Les français sont très endettés.
Le stock est en énorme progression.

Bah, ça ne veut rien dire, de rouler en 206 ^^ D'ailleurs, ils ont des pris de gros, pour tous rouler en 206 ? lol

C'est bon je connais leurs métiers respectifs, ce sont pas des métiers qui font gagner plus de 2000 euros nets/mois... Mais ils ont été longtemps célibataires et vivaient chez leurs parents, ils ont pu avoir ainsi un apport.  

 
Ben justement si t'es obligé de faire un crédit et que les taux montent, la hausse de ton crédit compense la baisee du bien et au final ton achat te coute aussi chère

Justement.
Après, ça dépend de l'ampleur de la baisse. Mais je pense qu'on sera gagnant. Surtout avec un apport.
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9055103

pour moi c'est baisse de 30 a 40% sur environ 3ans  
meme si les taux prennent 3% ca compense largement

Je confirme. En attendant quelques années, on augmente l'apport, la somme à emprunter diminuant donc.

Oui, ben c'est pas toi qui décide hein  

pour simplifier le débat sans fin sur l'avantage financier location/achat, je vous conseille ce lien:
http://asi77.free.fr/
téléchargez le fichier excel, mettez y vos données et vous verrez bien.
Apres, c'est une question de pari sur l'évolution des prix de l'immobilier sur la période concernée... là, chacun peu avoir ses convictions, personne ne peut prévoir l'venir avec exactitude.
 
n'oubliez pas que la durée moyenne de conservation d'un bien immobilier est de 7 ans (et meme moins pour un premier achat... je crois que c'est plus de l'ordre de 5 ans)

Je cherche un fichier de calcul qui permet de calculer la mensualité pour un prêt mixte (PEL + CEL + 1% logement + prêt classique). Ca existe ?

1. L'endettement des Français est encore trés loin de celui de certains pays européens. Y'a encore beaucoup de marge et une dette n'est pas forcément une mauvaise chose. Par exemple, personnellement je préfère investir dans une entreprise endettée que dans une entreprise qui a le coffre plein à la banque.
 
2. Le nombre de transactions aussi, donc cet argument n'est pas trés significatif... Tant que le nombre de transactions augmentera on sera à l'abri d'une baisse importante. Reste juste à savoir pendant combien de temps le nombre de transactions continuera d'augmenter...

Certains sites de banque le proposent il me semble. (sous forme d'une applet, pas d'un fichier excel, je sais pas si on peut exporter les données ensuite).

Ca reste à voir. Parce que les chiffres donnés par la FNAIM, notaires... sont lissés sur au moins 12 mois.

Perso, l'argument 'c'est pire ailleurs' n'est pas spécialement satisfaisant.
D'autant + que l'on voit que ces pays ne sont pas forcément un bon exemple.
 
Le nombre de transactions, on ne le connaît pas exactement, comme indiqué plus haut.

Oui, c'est ce que je disais, toute l'histoire se résume à savoir quand le nombre de transaction commencera à chuter.
 
Car si je suis plutôt enclin à penser que les prix vont encore monter pendant un an ou 2, je ne suis pas stupide et bien conscient que les arbres ne montent pas au ciel.

Espagne par exemple, un pays en plein développement avec un fort taux de croissance. Les Espagnols sont énormément plus endettés que nous.
 
Les Etats-Unis aussi, dont le marché du travail nous fait pâlir d'envie (pas le reste hein, je parle du marché du travail), etc. Pour moi, si, ce sont des pays qui peuvent donner de bons exemples...
 
En fait, il me semble même avoir lu que les Français sont beaucoup moins endettés que la moyenne européenne. Et je le répète : être endetté c'est pas forcément une mauvaise chose, c'est le surendettement qui est mauvais.